Diskussion:Bremen

Dieser Artikel war am 22. Mai 2011 der Artikel des Tages.

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"Das Stadtbremische Überseehafengebiet Bremerhaven ist eine Exklave der Stadt Bremen innerhalb von Bremerhaven."

Ich hatte es versucht zu korrigieren, leider wurde es zurückgesetzt. Der Satz "Das Stadtbremische Überseehafengebiet Bremerhaven ist eine Exklave der Stadt Bremen innerhalb von Bremerhaven." ist falsch. Dieses Gebiet liegt ja gerade nicht "innerhalb von Bremerhaven", sondern liegt nordwestlich von Bremerhaven und liegt innerhalb der Stadt Bremen, das somit zweigeteilt ist. Man mag dies als Bremerhaven empfinden, aber dieses Gebiet hat rechtlich mit Bremerhaven nichts zu tun, weswegen es also nicht innerhalb von Bremerhaven liegt. Eigentlich ja nicht allzu schwer zu verstehen oder? 80.71.142.166 21:53, 11. Nov. 2021 (CET)

Man kann „innerhalb von“ auch so verstehen, dass es von der Stadt Bremerhaven umgeben ist. --BurghardRichter (Diskussion) 22:09, 11. Nov. 2021 (CET)

Und genau so ist es. Das Stadtbremische Überseehafengebiet ist vollständig von Bremerhaven umgeben, siehe https://www.openstreetmap.org/relation/417766 . --Quarz 22:51, 11. Nov. 2021 (CET)

Naja, auf dieser Karte sieht das aber schon ganz anders aus. Dieses Gebiet ist keineswegs vom Stadtgebiet Bremerhavens umgeben, wie der Begriff "innerhalb" suggeriert. Warum nicht "nordwestlich des Stadtkerns von Bremerhaven". Das passt auf beide Deutungen, selbst die, die das Wasser mit einbezieht. 80.71.142.166 07:59, 12. Nov. 2021 (CET)

Das Stadtgebiet Bremerhaven wird außen durch die Landesgrenze bestimmt. Das gilt auch für die nasse Grenze. Darstellungen, die nur das Landgebiet berücksichtigen, führen da in die Irre. Hier im Text geht es um das rechtliche Territorium. --Quarz 10:00, 12. Nov. 2021 (CET)

Innerhalb ist richtig!---Roland Kutzki (Diskussion) 11:37, 12. Nov. 2021 (CET)

Es liegt innerhalb des Stadtgebietes, da die Wasserfläche eben auch dazugehört. Gruß --Matthias Süßen ^?! 14:07, 13. Nov. 2021 (CET)

Ob man nun inerhalb von oder umgeben von oder sogar auf dem Gebiet von (wie zuweilen bei den alten Westberliner Exklaven) sagt, ist relativ weniger wichtig als die falsche Formulierung nordwestlich von zu revertieren. Denn diese würde ja bedeuten, dass Bremerhaven zur Gänze südöstlich läge. --Bleckneuhaus (Diskussion) 16:31, 13. Nov. 2021 (CET)

Nicht "zur Gänze", sondern "der Stadtkern", und das stimmt. --77.10.20.183 04:22, 5. Dez. 2022 (CET)

militär

keine milit. einrichtungen in bremen? Nie gewesen oder bereits wieder aufgegeben? --2003:E9:DF38:9400:390E:7C4F:4260:CCB3 12:27, 21. Okt. 2022 (CEST)

Es steht dir frei zur Kaserne Vahr, zur Scharnhorst-Kaserne, den Marine-Einrichtungen (z.B. dem U-Boot-Bunker Valentin) und was es sonst gibt/gab zu recherchieren.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas.

bedeutet: es gab und es gibt milit. einrichtungen aus verschiedenen "zeiten", aber niemand der "wissenden" hier, will sich dazu einspannen/verwenden lassen. Hmm.....--2003:E9:DF38:9400:DD83:DA1F:63FC:5A06 08:55, 22. Okt. 2022 (CEST)

Hmm? Wer nur in Kleinbuchstaben schreibt, erweckt den Eindruck, zugunsten eigener Bequemlichkeit gerne andere zu belasten. Vielleicht hat dein "Erfolg" auch damit zu tun. --Quarz 10:18, 22. Okt. 2022 (CEST)

Und auch Hmm!- Eine IP, die nicht bereit ist als Benutzer mit oder ohne Nikename Beiträge zu schreiben, mag ich besonders gerne, wenn sie klein oder GROSS-geschriebenen den Aktiven Aufträge erteilt. --Roland Kutzki (Diskussion) 12:36, 22. Okt. 2022 (CEST)

da komm ich als "suchender" in diese enzyklopädie und anstatt informationen gibt es diverses, nur keine info zu militär in bremen. Leute, wenn ich was wüsste, würde ich doch hier nicht danach suchen bzw. in die runde fragen? Also ich hätte was konstruktives erwartet und nicht diese...hm... wie soll ich es nennen? autor A meint: such doch selber; B meint: kleinschreibende sind mir suspekt und C meint: IP sind mir suspekt (oder so). OK, ist das schon mal geklärt,ein austausch weitere ansichten ist aber meinerseits nicht mehr nötig. Vielleicht ergibt sich noch was konstruktives zum gewünchten thema.--2003:E9:DF38:9400:E4EA:40E4:9D2:9B03 16:08, 22. Okt. 2022 (CEST)

Du wurdest darauf hingewiesen, daß Du mit Deiner Privat-Rechtschreibung aneckst. --77.10.20.183 04:30, 5. Dez. 2022 (CET)

Wenn es dir um reine Information ginge wäre Liste der Bundeswehrliegenschaften in Bremen was du suchst.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 19:26, 22. Okt. 2022 (CEST)

Stadtbezirke

Verblüffenderweise haben die Stadtbezirke keine eigenen Artikel. Soll das so bleiben? Die haben ja nun schon stadtteilübergreifend ihre eigene, regional-historische Prägung. --77.10.20.183 04:28, 5. Dez. 2022 (CET)

Ja, da sie nur eine technische Gliederung der Stadt darstellen; wir Bremer haben uns um 2007 so verständigt. --Roland Kutzki (Diskussion) 19:02, 8. Dez. 2022 (CET)

Anzahl der Seen differenzieren

Hallo Simon Schmaelzlers, die von Dir genannte Zahl (57) an Seen für das „gesamte Stadtgebiet“ an Seen bezieht sich wohl lt. Liste der Gewässer in der Freien Hansestadt Bremen auf die Anzahl der Freien Hansestadt Bremen. Im diesem Lemma Bremen geht es aber vorrangig um Bremen. Demnach wären die Seen auseinanderzuklamüsern und die Formulierung bezgl. des gesamten Stadtgebietes so zu fassen, dass eindeutig erkennbar ist, was gemeint ist, hier Bremen. Danke, --Wi-luc-ky (Diskussion) 15:02, 14. Feb. 2023 (CET)

Ich habe diese Einfügung, da unbelegt und offensichtlich falsch, rückgängig gemacht. Sie hätte keinesfalls gesichtet werden dürfen. --BurghardRichter (Diskussion) 00:30, 15. Feb. 2023 (CET)

Ja, es bezog sich auf die Liste der Gewässer in der Freien Hansestadt Bremen. Ich finde die Information nach wie vor relevant und meine, dass man sie einbinden sollte. Gerne auch in anderer Formulierung bzw. genauer definiert. --Simon Schmaelzlers (Diskussion) 08:25, 15. Feb. 2023 (CET)

@Simon Schmaelzlers: Aufgrund der unscharfen Definition des Begriffs See muss man grundsätzlich davon ausgehen, dass eine Wikipedia-Liste von Seen unvollständig ist. Die Angabe einer festen Gesamtzahl muss daher unterbleiben, solange es keine wissenschaftliche oder amtliche Quelle dafür gibt. --Quarz 09:14, 15. Feb. 2023 (CET)

Das ist für mich in Ordnung. --Simon Schmaelzlers (Diskussion) 13:55, 15. Feb. 2023 (CET)

Geologie und Landwirtschaft

Ich finde, ein solches Kapitel fehlt. Daß es sich südlich der Wümme um Marschen- und nördlich um Geestland handelt, stimmt so schon einmal nicht, weil sich die Bremer Düne (Geest) durch ganz Bremen zieht. Geologische Situation ist jedenfalls ein hoher Grundwasserpegel, weil der nicht unter die mittlere Tide fallen kann, man kann ihn praktisch überall am Wasserstand der Fleete ablesen. Entsprechend gibt es in vielen Gärten auch Grundwasserbrunnen zur Bewässerung. Meines Wissens ist die Landwirtschaft im nördlichen Bereich Bremens, also im Niederungsbereich beidseits der Wümme, durch die Hollerland-Moorkolonialisation entstanden: im Winter waren die Flächen überflutet und wurden durch den eingetragenen Schlamm gedüngt, durch ein sinnreiches, von den Kolonisten angelegtes Grabensystem fielen sie im Sommer trocken und konnten bestellt werden. Eine systematische Melioration scheint nicht stattgefunden zu haben. Durch die Anlage der Wümmedeiche und den Bau der Schöpfwerke entfiel die saisonale Überschwemmung. Die Folge war die Austrocknung und Auswaschung der Böden, man findet jetzt weitgehend nur eine Art Podsol, eine dünne humose Schicht auf sehr sterilem Schluff vor, mit Ausnahme der Naturschutzgebiete Wümmewiesen, Hollerland und Blockland, die kontrolliert feucht gehalten werden, aber kaum Erträge liefern - da weiden nur ein paar Alibi-Rinder. Wenig überraschend wurden die meisten ehemaligen Agrarflächen bebaut, z. B. im Bereich Lehesterdeich und Borgfeld, teilweise auch in Oberneuland, andere industriell genutzt, so daß dort keine ungestörten oder Kulturböden mehr vorliegen. Anders mag es geologisch im Bereich Bürgerweide/Bürgerpark aussehen. Eine Melioration mit Humusbildung kann sich auch im Bereich des beeindruckenden Baumbestands ergeben, weil die Baumwurzeln aus den tiefen Pflanzgruben heraus bis ins Grundwasser reichen und damit die Auswaschung des Oberbodens gestoppt ist. Ja, und das soll nicht TF sein, sondern nur das Spektrum aufzeigen. Da gibt es sicherlich noch viele offene Punkte, die zu füllen wären. Z. B.: Wie wurden die vielen großen Parks angelegt, welche Bodenbeschaffenheit liegt dort vor? --77.0.106.223 15:32, 26. Jun. 2023 (CEST)

Die Gleichsetzung von Düne und Geest genügt mir. Mehr muss ich dann nicht lesen. --Quarz 18:20, 26. Jun. 2023 (CEST)

Kein besonderes Kapitel erforderlich und Quarz hat recht. Besonderheiten gehören in die Unterartikel wie z.B. Bremische Wirtschaft Punkt 2.10 Landwirtschaft oder Bremer Düne. Der Hauptartikel Bremen ist im Sinne einer Enzyklopädie übersichtlich und nicht zu überlang zu halten. Es gibt die Kategorie Parkanlage in Bremen, vielleicht ist ein Artikel „Parkanlage in Bremen“ noch sinnvoll. Ich prüfe das mal. --Roland Kutzki (Diskussion) 18:40, 26. Jun. 2023 (CEST)

Wenn Unterartikel, dann "Geologie von Bremen", oder sowas. Daß die geologische Situation einerseits in der Vergangenheit die Entwicklung der Agrarwirtschaft stark beeinflußt und bestimmt hat und andererseits die Wirtschaftstätigkeit zu anthropogenen Veränderrungen zumindest der obersten Bodenschicht geführt hat, ist klar. Trotzdem gehört das nicht in einen Wirtschafts-Artikel, und in einen Parkanlagen-Artikel natürlich auch nicht. Die naturräumlichen Gegenheiten, vor allem die geologischen, werden in Regionen- und Städte-Artikel viel zu stiefmütterlich behandelt (Ausnahme vielleicht Bergbauregionen). Das heißt aber nicht, daß das auch so richtig ist: Die Geologie ist genauso wichtig wie z. B. die Topographie und das Klimadiagramm. Und deswegen ist es kontraproduktiv, ein solches Thema zu zerreden, totzuschweigen oder irgendwo zu verstecken. (Der genannte Landwirtschaftsabschnitt ist ziemlich defizitär. Es fehlen beispielsweise Zahlen zur Entwicklung der Beschäftigten, der Agrarflächen, des Viehbestands und der Erträge. Und ja, Informationen über die naturräumlichen Gegebenheiten und deren Bedeutung gehören da natürlich auch hinein.) --77.8.43.170 07:09, 28. Jun. 2023 (CEST)

Fläche

Sind in der angegebenen Fläche eigentlich das Stadtbremische Überseehafengebiet und die Wasserfläche der Weser enthalten? --77.6.36.182 22:58, 28. Sep. 2023 (CEST)

Maßgeblich ist die beim StaLa ausgewiesene Gebietsfläche, also die Gesamtfläche innerhalb der Grenzen der Stadtgemeinde. --Quarz 09:37, 29. Sep. 2023 (CEST)

Und sind? --77.8.40.174 00:10, 8. Okt. 2023 (CEST)