Diskussion:Lebenserwartung
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In meinen Ohren klingt das nach seltenen Raritäten. Zumindest in einem Lemma wie Liste von Ländern nach durchschnittlicher Lebenserwartung würde ich das gerne korrigieren, damit es einheitlich mit der mehrheitlich korrekten Form Liste der deutschen Bundesländer nach Lebenserwartung ist. Einsprüche? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:42, 25. Mär. 2020 (CET)
- In jedem Land gibt es eine Lebenserwartung. Der Durchschnitt über alle Lebenserwartungen pro Land ergibt die durchschnittliche Lebenserwartung weltweit. --Eulenspiegel1 (Diskussion) 13:53, 25. Mär. 2020 (CET)
@Lutheraner:: Du hast Liste von Ländern nach Lebenserwartung 2015 verschoben. Woher kam das? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:59, 25. Mär. 2020 (CET)
- Das ist ein rein sprachliches Problem: Eine Lebenserwartung gibt es nur individuell - für einer Kohorte kann es nur eine durchschnittliche, minimale oder maximale Lebenserwartung geben.--Lutheraner (Diskussion) 14:03, 25. Mär. 2020 (CET)
- Die Lebenserwartung ist ja bereits der die im Durchschnitt zu erwartende .... In diesem Sinne ist die Durchschnittliche Lebenserwartung die durchschnittlich im Durchschnitt zu erwartende .... Ich sehe das als Pleonasmus. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:30, 25. Mär. 2020 (CET)
- Würde auch sagen, dass es ein Pleonasmus und somit redundant ist. Kann insbesondere auch mit der „mittleren Restlebensdauer“ verwechselt werden.--Jonski (Diskussion) 15:40, 25. Mär. 2020 (CET)
- Das "im Durchschnitt" in der Einleitung ist falsch. Der erste Satz in der Einleitung müsste korrekt heißen: "Die Lebenserwartung ist die zu erwartende Zeitspanne, die einem Lebewesen ab einem gegebenen Zeitpunkt bis zu seinem Tod verbleibt, wobei bestimmte Annahmen über die Sterberaten zugrunde gelegt werden."
- Häufig, aber nicht immer, wird die Lebenserwartung mittels Durchschnitt ausgerechnet. Gerade bei Krankheiten weicht die individuelle Lebenserwartung deutlich von der durchschnittlichen Lebenserwartung ab. --Eulenspiegel1 (Diskussion) 16:39, 25. Mär. 2020 (CET)
- Nein, "Durchschnitt" ist nicht falsch, höchstens redundant. Nicht jede/r OMA weiß, dass Erwartungswert automatisch einen Mittelwert meint. OMA könnte meinen, da es um ein Lebewesen geht, es sei eine individuell zugeschnittene Information. Sprachlich unschön, aber wohl noch etwas korrekter, wäre, von einem "durchschnittlichen Lebewesen" zu sprechen. -Übrigens ist Deine letzte Anmerkung zu Krankheit auch sachlich unrichtig, solange Du nicht die Grundgesamtheit der Mittelwertbildung benennst. Wenn damit nur alle in gleicher Weise kranken gemeint sind, ist Dein Satz höchstens in dem Sinne gültig, dass viele individuelle Werte immer deutlich vom Durchschnitt abweichen. --Bleckneuhaus (Diskussion) 00:29, 26. Mär. 2020 (CET)
- Würde auch sagen, dass es ein Pleonasmus und somit redundant ist. Kann insbesondere auch mit der „mittleren Restlebensdauer“ verwechselt werden.--Jonski (Diskussion) 15:40, 25. Mär. 2020 (CET)
- Die Lebenserwartung ist ja bereits der die im Durchschnitt zu erwartende .... In diesem Sinne ist die Durchschnittliche Lebenserwartung die durchschnittlich im Durchschnitt zu erwartende .... Ich sehe das als Pleonasmus. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:30, 25. Mär. 2020 (CET)
- Das ist ein rein sprachliches Problem: Eine Lebenserwartung gibt es nur individuell - für einer Kohorte kann es nur eine durchschnittliche, minimale oder maximale Lebenserwartung geben.--Lutheraner (Diskussion) 14:03, 25. Mär. 2020 (CET)
Es gibt folgende Listen
- Liste von Ländern nach durchschnittlicher Lebenserwartung
- Liste der Bundesstaaten der Vereinigten Staaten nach Lebenserwartung
- Liste der russischen Föderationssubjekte nach Lebenserwartung
- Liste der Landkreise nach Lebenserwartung
- Liste der deutschen Bundesländer nach Lebenserwartung
2 bis 5 halte ich für richtig, 1 für redundant und würde ich gerne verschieben. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:21, 26. Mär. 2020 (CET)
- Ich schließe mich an, der Artikel sollte entsprechend verschoben werden. --Maxeto0910 (Diskussion) 22:07, 30. Jan. 2023 (CET)
Viele Daten veraltet[Quelltext bearbeiten]
Teile des Artikels wurden seit 2006 nicht mehr aktualisiert. Hier 2 mögliche Quellen für eine Aktualisierung von Daten (Texte könnten auch mal durchforstet werden):
- Statistisches Bundesamt: https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/_inhalt.html
- https://ourworldindata.org/life-expectancy
Bei OurWorldInData gibt es außerdem Diagramme unter CC BY 4.0 - Lizenz (für Wikipedia verwendbar), die den langfristigen Trend für die einzelnen Länder und Regionen über Jahrhunderte eindrucksvoll darstellen. Ein Diagramm, das z.B. die zunehmende Lebenserwartung auf Kontinenten (Asia, Africa, Europe, Latin A.,Northern A.,World) seit 1900 zeigt, wäre interessant. Bitte hilf mit, diesen Artikel auch im Sinne des WikiProjekts Langfristige Trends zu verbessern. Nach der Erweiterung hier sollte der Status dieses Artikels im WikiProjekt aktualisiert werden. --Pakwesi (Diskussion) 11:51, 10. Mai 2020 (CEST)
- Ich sehe keinen Grund mehr, diesen Baustein an den Anfang zu setzen, da inzwischen Zahlen von 2016 und 2017 vorliegen. Zudem gibt es allgemeine enzyklopädische Aussagen, die nicht so schnell veralten.--Kulturkritik (Diskussion) 11:25, 12. Jan. 2021 (CET)
Familienstand und Scheidung[Quelltext bearbeiten]
Hier wir ein Fehlschluss getroffen. Dass Scheidung und stark geringere Lebenserwartung sind korreliert. Das heisst aber nicht, dass die Scheidung ursaechlich fuer die geringere Lebenserwartung ist. Vielmehr koennte es zumindest z.T. genauso sein, dass als Versorger ungeeignete Männer (wg Erkrankung, Lebenswandel etc.) durch die Frauen aussortiert werden. Oder Männer eher die Scheidung anstreben, wenn sie auch sonst "Risikopersonen" sind. Ich ersetze deshalb den letzten Satz, vielleicht hat jemand eine Idee, wie man es kurz aber besser formulieren könnte. (nicht signierter Beitrag von Rilaf (Diskussion | Beiträge) 09:01, 22. Nov. 2020 (CET))
- Was korreliert? die Lebenserwartung bei Männern oder Frauen oder bei beiden? Theoriefindung ist kein Argument - siehe die Grundsätze der Epidemiologie. --Kulturkritik (Diskussion) 11:27, 12. Jan. 2021 (CET)
- Es geht wohl um Lebenserwartung#Familienstand. Dort steht Zusammenhang und das assoziiere ich eher mit Korrelation als mit Kausalität. Insofern ist der Absatz meines Erachtens korrekt. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:00, 12. Jan. 2021 (CET)
Auf die Monokausalität sollte aber hingewiesen werden. Die Hypothesen erinnern mich an die Diskussion um das Cholesterin. --Kulturkritik (Diskussion) 12:54, 12. Jan. 2021 (CET)
Auf der Suche nach der Quelle habe ich übrigens festgestellt, dass andere genau das Gegenteil festgestellt haben:
- https://www.focus.de/gesundheit/gesundleben/vorsorge/news/lebenserwartung_aid_105678.html Männer profitieren von der Ehe mehr als Frauen: Ihre Lebenserwartung steigt, während die der Ehefrauen sinkt.
Es stellt sich die Frage ob man den Absatz nicht ganz löschen sollte. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 14:17, 12. Jan. 2021 (CET)
Link zu Quelle kaputt (erl.)[Quelltext bearbeiten]
[86] Manuela Huber: Was ist das älteste und schwerste Lebewesen der Welt? P.M. Magazin, abgerufen am 13. Oktober 2018. führt nur zur Startseite von pm-Magazin. 2A02:8070:A286:F700:0:0:0:2367 19:21, 7. Mai 2021 (CEST)
- Danke für den Hinweis - erledigt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 07:01, 8. Mai 2021 (CEST)
langlebige Singles?[Quelltext bearbeiten]
„Bei Männern ist das durchschnittlich erreichte Lebensalter bei jeder Form einer Partnerschaft gegenüber dem allgemeinen erreichten Lebensalter vermindert. Zum Vergleich lag die durchschnittliche Lebenserwartung für Männer 1991/93 bei rund 72,5 Jahren.“ Heißt das, daß die Singles am längsten leben?? --Alex1011 (Diskussion) 23:00, 20. Jun. 2021 (CEST)
- der Artikel suggiert hier ein Kausalität. In Wirklichkeit ist es aber nur eine Korrelation. Z.b. werden Menschen, die einen Mahagonischreibtisch haben, deutlich älter. Das heißt aber nicht, dass der Kauf eines Mahagonischreibtischs die Lebenserwartung verbessert. Menschen, die die Produkte der Firma Roche gut kennen, sterben auch früher. Trotzdem muss man sich nicht davor hüten, diese Produkte kennen zu lernen. --91.21.13.217 19:54, 16. Jun. 2022 (CEST)
- … und bloß vor Betten hüten, denn die meisten Menschen sterben im Bett! Im Mittelalter haben ängstliche Menschen deshalb z.T. im Sitzen geschlafen ;) --Fährtenleser (Diskussion) 20:51, 16. Jun. 2022 (CEST)
Lebenserwartung von Todesprognose abgrenzen[Quelltext bearbeiten]
In der Einleitung wird "ab einem gegebenen Zeitpunkt bis zum Tod" eingeführt. In der Folge wird "nur" noch von der Gesamtlebenserwartung geschrieben. Soweit ich das mitbekommen habe, wurde in der DDR (im Unterschied zum Westen Deutschlands) vom Arzt keine Todesprognose abgegeben "der Arzt gab ihm noch sechs Monate--Wikiseidank (Diskussion) 17:03, 8. Sep. 2022 (CEST)
- Die Lebenserwartung nach Feststellung einer bestimmten Krankheit oder Abschluss eine bestimmten Therapie kommt wohl im ganzen Artikel nicht zur Sprache. Dabei wird sie doch sicher mit demselben begrifflichen Instrumentarium ermittelt -oder? --Bleckneuhaus (Diskussion) 21:48, 11. Sep. 2022 (CEST)
- Ich habe die Einleitung entsprechend präzisiert. --Bleckneuhaus (Diskussion) 23:31, 30. Jan. 2023 (CET)
Fernere Lebenserwartung[Quelltext bearbeiten]
Der Artikel grenzt zwar früh ab: "Dieser Artikel beschreibt die Lebenserwartung [...] ab der Geburt." Aber die fernere Lebenserwartung, also die Lebenserwartung ab einem bestimmter erreichten Alter, wird nicht erwähnt. Es gibt auch keinen Artikel Fernere Lebenserwartung, deswegen wäre doch ein Abschnitt dazu wichtig. --Sigma^2 (Diskussion) 09:27, 8. Mär. 2023 (CET)