Hilfe Diskussion:Personendaten

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Archiv
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Inhaltsverzeichnis

[Bearbeiten] Auswertung der Personendaten

Schaut mal, was mit dbpedia möglich ist. z.B. eine Liste aller in Berlin vor 1900 geborenen Personen: [1]

SELECT ?name ?birth ?death WHERE {
    ?person dbpedia:birthplace <http://dbpedia.org/resource/Berlin> .
    ?person dbpedia:birth ?birth .
    ?person foaf:name ?name .
    ?person dbpedia:death ?death
    FILTER (?birth < "1900-01-01"^^xsd:date) .
} ORDER BY ?birth

Danke an Mathias Schindler für den Tipp! -- Nichtich 18:51, 3. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Bearbeitungsstand und Entwicklung gehört nicht in die Hilfe

Bearbeitungsstand und Entwicklung sollte verlinkt auf einer Projektseite oder Benutzerunterseite oder Hilfeunterseite oder ... zu finden sein. --Diwas 21:50, 28. Apr. 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Löschantrag

Hallo, ich wollte nur hier mal drauf hinweisen, dass die Vorlage:Personendaten zur Löschung vorgeschlagen wurde. Betrifft dann ja einige weitere Seiten, zum Beispiel diese hier. Löschdiskussion. --APPER\☺☹ 16:26, 31. Mai 2008 (CEST)

[Bearbeiten] West- und Ost-Berlin

Die Angaben zu West-Berlin und Ost-Berlin werden zzt. systematisch aus den Geburts- [2] und Todesangaben [3] gestrichen. Die Diskussion dazu, siehe hier. --Kolja21 16:02, 16. Jul. 2008 (CEST)

[Bearbeiten] A Fine Frenzy

„A Fine Frenzy“ ist der aktuelle Künstlername der Sängerin Alison Sudol und Lemma des Artikels. Die Frage ist jetzt, ob der Name im Feld NAME jetzt als „A Fine Frenzy“ oder „Fine Frenzy, A“ eingetragen wird. Ich tendiere zu letzterem, kann jedoch keine konkreten Vorgaben für diesen Fall finden. -- net 16:04, 19. Okt. 2008 (CEST)

Wenn du den Künstlernamen als "echten" Namen behandelst, musst du ihn unter "Frenzy, A Fine" eintragen. This is America: Last-, First- and Middlename. (Bei einer Spanierin wäre der Fall anders.) Da "A" und "Fine" keine geläufigen Vornamen sind, würde ich den fiktiven Familiennamen aber nicht abtrennen. --Kolja21 16:12, 19. Okt. 2008 (CEST)

[Bearbeiten] Formulierungsvorschlag

Die Ergänzung könnte so aussehen:

Bei einem Künstlernamen muss man im Einzelfall entscheiden, ob er als "echter" Name behandelt und entsprechend beispielsweise unter "Twain, Mark" (Mark Twain) eingetragen wird. (Bei einem Pseudonym wie 50 Cent ist das wenig sinnvoll.)

Sinngemäß. Das kann man bestimmt noch besser formulieren. --Kolja21 16:21, 19. Okt. 2008 (CEST)

Braucht man nicht unnötig zu verkomplizieren. A Fine Frenzy ist kein Personenname und Artikel werden im Deutschen wie im Englischen nachgeordnet, siehe Hilfe:Kategorien#Sortierschlüssel abweichend vom Lemma. -- Harro von Wuff 23:26, 19. Okt. 2008 (CEST)
Also „Fine Frenzy, A“? -- net 00:38, 20. Okt. 2008 (CEST)


[Bearbeiten] Pflichtkategorien Geschlecht und Nationalität in Personendaten integrieren

Können "Personendaten" erweitert werden um die Merkmale Geschlecht, Nationalität um so die entsprechenden (lästigen) Pflichtkategorien unter Person zu erübrigen? Gab oder gibt es hierzu eine Diskussion? -- Pfir 12:38, 26. Okt. 2008 (CET)

Soweit ich weiß, sind die Kategorien:Mann/Frau gewünscht, um Personen überhaupt als solche zu kategorisieren. Bei den Nationalitäten kenn ich auch keine Diskussion, ich gehe aber auch davon aus, dass das Kategoriensystem hier funktioniert und es keinen Bedarf gibt, hunderttausende Artikel zu bearbeiten ;) --APPER\☺☹ 00:05, 28. Okt. 2008 (CET)

Die Nationalität ist bereits Teil der Kurzbeschreibung ("französischer Journalist" etc.). --Kolja21 01:23, 28. Okt. 2008 (CET)

Ich habe mal etwas im Archiv gestöbert und diese Disk gefunden. Die Meta-Daten können ja softwaremäßig aus den bestehenden Kats abgeleitet werden, diese würden dann überflüssig. Meta-Daten haben gegenüber Kats den Vorteil, das mit Ihnen Schnittmengen gebildet werden können, was bei Kats ja noch lange nicht der Fall sein wird. Nationalität=F und Tätigkeit = Journalist würde eine Riesenmenge Speicherplatz sparen und das System beschleunigen. Pfir 14:17, 28. Okt. 2008 (CET)
Das Problem ist: MediaWiki unterstützt derzeit keine Meta-Daten-Ablage anders als über Kategorien oder einfach im Text. Wenn man also komplette Personendatensätze will muss man derzeit sowieso die Personendaten-Vorlage aus dem Artikelquelltext extrahieren. Da macht es kaum Arbeit, auch nach "Kategorie:Mann" oder "Kategorie:Frau" zu suchen. Zudem bieten die Kategorien den Vorteil, dass bei den Dump-Downloads auch Kategorientabellen dabei sind und man somit sofort und einfach Personen inklusive Geschlecht findet. Wenn es _irgendwann_ eine schon lange geplante Metadaten-Ablage gibt, dann werden die Personendaten dahinwandern und sicher kann man dann auch über Geschlecht und Nationalität nachdenken. Insofern verstehe ich deine Aussage "Meta-Daten haben gegenüber Kats den Vorteil, das mit Ihnen Schnittmengen gebildet werden können" nicht. Wie soll das gehen? Nur nach vorheriger manueller Auswertung (siehe z.B. [4]). Oder übersehe ich was? --APPER\☺☹ 16:42, 28. Okt. 2008 (CET)
Dieses Tool ist genau das, was ich vermisst habe. Besten Dank für den Tipp. Hier lassen sich ja die von mir gesuchten Schnittmengen bilden. Funktioniert das auf der Basis von Kategorien? Pfir 20:05, 28. Okt. 2008 (CET)
Geschlecht und Nationalität werden dort per Kategorien ermittelt, der Rest aus den Personendaten. --APPER\☺☹ 01:00, 29. Okt. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Personengruppen

Wie soll bei Personen"gruppen" verfahren werden? Bei Gilbert & George war's klar, ich habe Gilbert Prousch und George Passmore angelegt für Kats und PD, dito für die Gebrüder Grimm mit Jacob Grimm und Wilhelm Grimm. Bei Chang und Eng Bunker tu ich mir aber irgendwie schwer, daraus zwei Personenartikel zu machen. Soll statt dessen ein PD-Satz für beide angelegt werden? Die Daten stimmen (in diesem Fall) ja überein. Aber es gibt auch andere, wo dank OPs es nicht immer stimmen muss (Ladan und Laleh Bijani wohl am selben Tag gestorben). Was tun? —Ulz Bescheid! 22:17, 27. Okt. 2008 (CET)

Redirects für die Einzelpersonen anlegen, und die Personendaten dort einfügen. --08-15 23:20, 27. Okt. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Januar/Jänner

Sollte nicht auch die Zulässigkeit von Jänner erwähnt werden? Siehe:Wikipedia:Meinungsbilder/Monatsnamen --Zoris Trömm 19:08, 13. Nov. 2008 (CET)

"Jänner" ist in den Personendaten eben nicht zulässig. Die Personendaten dienen _nicht_ der Anzeige sondern ausschließlich der Auswertung durch Programme. Da auch nicht verlinkt werden soll in diesem Feld, sind aus Gründen der einfachen Auswertbarkeit hier nur Angaben wie "10. Januar" erwünscht. Ich denke, dass dies nicht weiter stört, da die Daten – wie gesagt – sowieso kein normaler Leser sieht. --APPER\☺☹ 21:21, 13. Nov. 2008 (CET)
Das ganze wird hier übrigens auch als zweites Beispiel gebracht. --APPER\☺☹ 21:22, 13. Nov. 2008 (CET)

[Bearbeiten] Unsicherer Ort

Da ich es selbst schon gemacht habe, gesehen habe, dass es andere machen und sich das PD-Fehler-Skript nicht darüber beschwert: Ist bei Geburts- und Sterbeort unsicher: [[Ort]] zulässig? Falls ja, sollte man das auch hier erwähnen, häufig werden ja solche Daten mit [[Ort]] (?) gekennzeichnet. Für das "unsicher:" spricht, dass es dann einheitlich zu Geburts- und Sterbedatum ist. --Schnark 11:12, 14. Nov. 2008 (CET)

Tja, da gibt es verschiedene Ansätze ("unsicher:", "vermutlich", "?"). Soweit ich weiß, wurde das schon diskutiert, aber warum es zu keinem Ergebnis kam, weiß ich nicht. Bei den Lebensdaten war das ganze nicht erwünscht (wobei ich da anderer Meinung bin), es solle halt das genaueste bekannte angegeben werden... --APPER\☺☹ 16:49, 14. Nov. 2008 (CET)
Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe_Diskussion:Personendaten“
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