Portal Diskussion:Fußball

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Kicktipp Fußball-Europameisterschaft

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Moinsen liebe Fußballfreunde,

unter kicktipp.de habe ich eine Tipprunde für die EM angelegt. Viel Spaß für alle Tipper. --MacOrcas (Diskussion) 10:15, 4. Mai 2024 (CEST)

Danke, aber vielleicht ein bisschen früh. Jedenfalls solltest Du kurz vor Turnierbeginn nochmal hier einen Erinnerungshinweis posten. --Erfurter63 (Diskussion) 16:53, 5. Mai 2024 (CEST)

Kolumbianischer Fußball

Liebe Freunde des gepflegten Fußballs, ich geb's ja zu, ich habe von Fußball keine Ahnung. Nun ja, das Runde ins Eckige und so, so weit reicht's gerade noch. Aber es verursacht mir keine schlaflosen Nächte, wenn ich in einem Fußball-Artikel nicht alles verstehe.

Nun bin ich aber gerade auf eine Serie von Artikeln gestoßen mit dem kryptischen Lemma "Categoría Primera ..." - also, soweit meine Spanischkenntnisse gehen, erste Kategorie. Erste Kategorie von was? Autos? Flugzeuge? Schauspielerinnen? Strickmuster?

Die Definition liest sich dann in jedem dieser Artikel etwa so: "Die Categoría Primera A 2018, nach einem Sponsor Liga Águila genannt, war eine aus Apertura und Finalización bestehende Spielzeit der höchsten kolumbianischen Spielklasse ..." Ich muss also erstmal mehrere ziemlich unverständliche Zeilen verdauen, bis ich endlich auf das entscheidende Stichwort "Fußball" stoße.

Die Begriffe "Apertura" und "Finalización" werden nirgends erklärt oder verlinkt; nach meinen Spanischkenntnissen wären das Eröffnung und Abschluss. Ja, hat denn nicht jedes Fußballspiel eine Eröffnung und einen Abschluss?

Vielleicht könnt Ihr - im Dienste der Allgemeinverständlichkeit und der Leserfreundlichkeit - bei dieser Serie mal etwas nachbessern.
Danke schonmal im Sinne aller ahnungslosen Leser, --2003:C0:8F26:B900:9DD2:C6D4:9052:5C73 23:35, 12. Mai 2024 (CEST)

+100. Leider ist der Artikelersteller seit August 23 inaktiv. Grundsätzlich habe ich das Problem aber schon bei nicht wenigen Saisonartikeln beobachtet, nicht auf den Fußball beschränkt. Schnell fragt man sich, um was gehts eigentlich, Hutrollen, Hullahup? Auch die spanischen Begriffe für wahrscheinlich Vor- und Finalrunde sind berechtigt ein Ärgernis. Hier wird dann vor lauter Fachjargon die OMA vergessen. Es kann sich jeder mal überprüfen....--scif (Diskussion) 17:27, 14. Mai 2024 (CEST)

Apertura und Clausura bzw. Finalización heißen nunmal so. Da kann man nicht einfach irgendwelche erfundenen deutschen Begriffe dafür verwenden. Verlinken könnte man es aber (Apertura und Clausura), das werd ich nun mal nachholen. -- Chaddy · D 17:56, 14. Mai 2024 (CEST)

Zwar schon etwas her: war das jetzt schwierig? Das meine ich: es werden Artikel reingeknallt, ohne dass mal an den Leser gedacht wird. Wer in der Materie steht, wird die Begriffe kennen, der Unbedarfte aber eben nicht. Warum man das nicht mit Hin- und Rückrunde erklären kann, erschließt sich mir trotzdem nicht. Wo werden da einfach Begriffe erfunden? Aber in dem Fall: Problem gelöst, Danke. --scif (Diskussion) 12:24, 29. Mai 2024 (CEST)

Gibt es schon die Kategorie Niederländischer Supercupsieger

Gibt es schon die Kategorie Niederländischer Supercupsieger oder halt alternativ Superpokalsieger oder ähnliches? Weil wenn ich bin gerade bei die neuen Kategorie KNVB-Pokalsieger anzupassen und mir ist dabei aufgefallen das viele in der ähnlichen Zeit oft auch den Niederländischen Superpokal geholt haben. Daher meine Frage gibt es diese Kategorie schon und wenn nicht wäre es dann sinnvoll diese einzuführen? --Olligathor (Diskussion) 05:10, 16. Mai 2024 (CEST)

Nützlich, hatte ich auch noch nicht auf dem Schirm, ist die Kategorie:Sportler nach Sieg. Der niederländische Supercup ist meiner Kenntnis nach ein Pflichtspielturnier (bzw. dine Pflichtpartie) und kann analog zum deutschen Supercup gesehen werden. Auch hier wäre eine Kategorie möglich und sinnvoll.--Pyaet (Diskussion) 10:48, 16. Mai 2024 (CEST)

Und was sagt ihr zu diesen Minikategorien, die seit Jahren immer wieder angelegt werden? Bspw. Kategorie:FA Cup (Tansania), vorhin gerade erstellt. Wo ist angesichts eines Eintrags noch der Sinn? DynaMoToR (Diskussion) 10:53, 16. Mai 2024 (CEST)

Die Frage wäre, was soll in die Kat. rein. Wenn noch in den nächsten Wochen Artikel über den jeweiligen Jahreswettbewerb entstehen sollen, macht sie Sinn. Nur mit einem Artikel auf Dauer eher nicht. Der könnte auch direkt in Kategorie:Fußballwettbewerb in Tansania stehen. --Nordprinz (Diskussion) 10:58, 16. Mai 2024 (CEST)

Es gibt dort bereits Kategorie:DFL-Supercup-Sieger und Kategorie:Türkischer Fußball-Supercup-Sieger. Dann auch niederländische kat. okay.

Ggf. sollten diese dann in eine Oberkat. Nationale Supercupsieger (Fußball) rein und diese dann in Kat. Sportler nach Sieg. --Nordprinz (Diskussion) 10:54, 16. Mai 2024 (CEST)

Kann mir jemand wie beim letzten Mal wieder dann diese Kategorie anlegen bitte? Und ich füge nach und nach die Spieler hinzu die diesen Titel gewonnnen haben? --Olligathor (Diskussion) 15:34, 16. Mai 2024 (CEST)

Offiziell heisst der niederländische Supercup Johan-Cruyff-Schale, siehe diesen Artikel. Niederländischer Fußball-Supercup ist eine BKS, bitte ggf. aufrufen. Wie soll die Kat. jetzt genau heissen? Niederländischer Fußball-Supercup-Sieger, oder Johan-Cruyff-Schale-Gewinner?? Wenn Einigung über den Namen, kann ich diese gern anlegen. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 20:09, 16. Mai 2024 (CEST)

Welche der beiden Namen würdest du besser finden. Wenn man den Namen Niederländischer Fußball-Supercup-Sieger nennt wäre das einheitlich ungefähr mit den anderen. Ich persönlich würde das Johann-Cruyff-Schale-Gewinner nennen, weil auch der Niederländische Supercup so Offiziel heißt. --Olligathor (Diskussion) 20:49, 16. Mai 2024 (CEST)

bei letzterem wäre auch die Abgrenzung klar, weil es ja auch bei den Frauen einen Supercup gibt. --Nordprinz (Diskussion) 21:10, 16. Mai 2024 (CEST)

@Olligathor: Kategorie:Johan-Cruyff-Schale-Gewinner angelegt. Freundl. grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:11, 17. Mai 2024 (CEST)

Nominierungsmarketing des DFB

Hallo zusammen, ich würde mich über Einschätzungen freuen zu Edits wie diesem und jenem. Im Speziellen geht es mir um die Umstände der Nominierungen, die offensichtlich einem marketingstrategischen Ziel des DFB unterworfen sind, dass die Nominierung für den deutschen Kader bei der EM aus der Mitte der Gesellschaft kommen. Teilweise werden die angekündigt durch Prominente, in den vorliegenden Fällen bei Tah und Rüdiger sind es aber ganz offensichtlich irrelevante Personen und Unternehmen, gar der Lieblingsdönerimbiss. Für mich hört hier der enzyklopädische Charakter und Mehrwert für unser Projekt auf. @Neulandkrieger: hatte ich ursprünglich auf seiner Benutzerdisk angesprochen, ein Gespräch war allerdings nicht gewünscht. Daher meine Bitte um Einschätzungen durch erfahrene Kollegen, ob es sich hier um irrelevante Sachverhalte wenigstens dann handelt, wenn diese Nominierungsankündigungen durch irrelevante Personen und Institutionen getätigt werden. --Pyaet (Diskussion) 10:40, 16. Mai 2024 (CEST)

Es dürfte sicher relevant sein, wenn im Artikel EM 2024/Deutschland diese scheibchenweise Nominierung insgesamt erwähnt wird. Aber wer jetzt wen bekanntgegeben hat, sehe ich keine Relevanz. --Nordprinz (Diskussion) 10:49, 16. Mai 2024 (CEST)

+1 -- Chaddy · D 13:39, 16. Mai 2024 (CEST)

Nur mal so als Info: Das Kadernominierungen als Event dargestellt werden, ist in Zeiten von Social Media immer mehr der Fall. Damit sorgt man für weltweite Aufmerksamkeit und bleibt so eben länger in den Medien. Bei den letzten beiden Cricket-WMs [1][2] hat Neuseeland beispielsweise mit kreativen Videos die sonst lahme Pressekonferenz ersetzt. Im Fussball tritt man das ja nun offenbar sehr breit, geht aber in die gleiche Richtung: Der Versuch irgendwie viral zu gehen (obwohl die da offenbar noch einiges lernen müssen, denn ausserhalb von Deutschland juckt das offenbar kaum jemanden).--Maphry (Diskussion) 10:57, 16. Mai 2024 (CEST)

Dann wäre erst recht die Frage der Besonderheit sowie der zeitüberdauernden Bedeutung zu stellen. Ich folge dir, Maphry, in dem Punkt, dass solche mehr oder minder kreativen Aktionen immer häufiger auftreten. Aber so wäre kein Alleinstellungsmerkmal mehr gegeben und schon nach einigen Monaten, gar nach Jahren, wäre die Frage des Ortes und der Umstände einer einzelnen Nominierung gar nicht mehr interessant.--Pyaet (Diskussion) 11:13, 16. Mai 2024 (CEST)

Aus Sicht der klassischen Medien war es eine erwähnenswerte Besonderheit, zeitüberdauernd insofern, als es ein Schritt nach vorne in der Social-Media-Strategie war, also eine historische Entwicklung. Bei "zeitüberdauernd" besteht immer das Problem von Prognosen: sie betreffen die Zukunft. Ausschließen kann man "zeitüberdauernd" nicht, also kann man es aufnehmen, gerät es in Vergessenheit oder wird irgendwann überschattet, dann kann man das nachträglich mit besserem Wissen bereinigen. Alle (18?) Vorveröffentlichungen habe ich nirgends gehört, also sollte die Nennung der Quellen/Veröffentlicher bestenfalls exemplarisch sein. Gruß -- Harro (Diskussion) 13:39, 16. Mai 2024 (CEST)

Man kann diesen Firlefanz kurz in ein oder zwei Sätzen im EM-Unterartikel zur deutschen Mannschaft erwähnen, aber gewiss nicht im Spielerartikel.--Steigi1900 (Diskussion) 13:59, 16. Mai 2024 (CEST)

+1 Und wenn der Nagelsmann mitm Fallschirm gesprungen wäre und dabei die Spielerliste verlesen hätte, wären diese Umstände immer noch absolut irrelevant für die Spielerartikel. Maximal könnte man das im Geschichtsabschnitt der Nationalmannschaft erwähnen, wenn es darum geht, dass der DFB unter anderem mit solchen Aktionen nach 1-2 halbwegs ordentlichen Spielen und totalen Fuckups wie dem "Hashtag #ZSMM" krampfhaft versucht, irgendwie Begeisterung für die Heim-EM und die Nationalmannschaft zu schüren. Ach übrigens, wer zum Teufel ist "Oma Lotti"?--Flodder666 (Diskussion) 14:12, 16. Mai 2024 (CEST)

Nein, ich will das in keinen Artikel einbinden, aber auch woanders denken Marketing-Leute ähnlich EM-Kader der Roten Teufel: Graffitis verraten mehrere Namen. --Nordprinz (Diskussion) 23:43, 27. Mai 2024 (CEST)

Stadien (Lemmatisierung)

Was mich immer wieder irritiert, ist Inkonsistenz innerhalb eines Landes bzw. einer Sprache bezüglich Stadien-Lemmata. Fussballstadien in China beispielsweise. Einiges ist nach Schema "Stadt-Stadion" oder "Person-Stadion" lemmatisiert:

• mal mit Bindestrich (Shanghai-Stadion)
• mal ohne Bindestrich (Bao'an Stadion)
• mal auf Englisch (Pingguo Stadium)

Einiges hingegen unter einem Eigennamen, wörtlich übertragen,

• mal in Deutsch (Stadion des Sportzentrums Zibo),
• mal in Englisch (Harbin International Convention and Exhibition Center Stadium); direkt translitiert/-skribiert scheint nichts zu sein.

Bei einigen weiss ich nicht wie das Lemma zustande kam, zumal das in anderen Sprachen irgendwie anders heisst. Hangzhou-Dragon-Stadion beispielsweise. Im Spanischem wörtlich Gelber-Drachen-Stadion, im Englischen hingegen Gelber-Drachen-Sportzentrum, im Französischem wiederum ist es das Drachenstadion Hangzhou; im Original gemäss Translate wohl "Hangzhou-Sportzentrum".

Als würden wir die europäischen als Barcelona-Fußballsadion oder Radrennbahn-Stadion (für Stade Vélodrome) etc. bezeichnen.

Vieles davon haben wir dem sog. Stadionfan zu verdanken. Irgendwie sollten wir aber doch eine einheitliche Linie bezüglich Stadien in Ländern, welche nicht das lateinische Alphabet benutzen, haben. --Filzstift (Diskussion) 09:11, 28. Mai 2024 (CEST)

Dann wäre ich mal für die deutsche Variante mit Bindestrich, wenn sich nix englisches etabliert hat. Bisherige als Redirect. -Koppapa (Diskussion) 18:57, 9. Jun. 2024 (CEST)

Hilfe mit Balkendiagrammen

Kann jemand bei den hier abgebildeten Diagrammen helfen? Und zwar ist der Endwert variabel einstellbar (also der Spieltag, bis zu dem der Balken geht), jedoch nicht der Anfangswert (also der Spieltag, ab dem der Balken beginnt). Ich wollte die Balken in einem Saisonartikel aufteilen, da es eine Haupt- sowie eine Platzierungsrunde gibt. Im ersten Teil soll sie von Spieltag 1-33 gehen, im zweiten dann von 34-38. Ich bekomme aber jedes Mal einen Fehler, wenn der Startwert ein anderer als "1" ist.--Flodder666 (Diskussion) 07:52, 15. Jun. 2024 (CEST)

Tabellenführer

Tabellenletzter

--Flodder666 (Diskussion) 07:52, 15. Jun. 2024 (CEST)

Moin, ich habe mal kurz herumgetestet, so sollte es gehen: --Icodense 09:27, 15. Jun. 2024 (CEST)

Tabellenletzter

@Icodense99: Super, genau das, was ich wollte! Vielen Dank dir.--Flodder666 (Diskussion) 09:37, 15. Jun. 2024 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Flodder666 (Diskussion) 09:37, 15. Jun. 2024 (CEST)