Wikipedia Diskussion:Kategorien

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Grundidee Kategorien in Artikeln?

Hallo zusammen, anlässlich einer aktuellen Diskussion zum Artikel Propaganda Due und meiner 3M dazu habe ich versucht zu finden, wo in WP vereinbart ist, nach welcher Grundidee Kategorien in Artikel aufgenommen werden (bzw. umgekehrt diese einer Kategorie zugeordnet werden). Das habe ich nicht umseitig gefunden, auch nicht auf WP:WSGAA und WP:WSIGA; oder wo habe ich's übersehen? Einige Kategorien haben eine Beschreibung ihres Sinns im Kopf stehen, das hilft beim Überlegen, andere aber auch nicht. Und 'vom Artikel aus gedacht' könnte es trotzdem eine Grundidee geben - oder gibt sie schon?? Gruß, --Coyote III (Diskussion) 11:50, 8. Sep. 2024 (CEST)

Eine Grundsystematik, oder besser Systematiken, gibt es schon, strukturell haben wir viele explizite und auch implizite Festlegungen. Aber ich verstehe dich so, dass du eine Grundphilosophie suchst: Da scheiden sich die Geister. Ausgangslage ist eigentlich die thematische Aufteilung, daraus auch eine thematische Vollerfassung mit Zielsuche zu machen, ist aber sowohl am Von-oben-nach-unten-Ansatz als auch an der Technik gescheitert. Einige sehen Kategorien mehr als Artikelzusammenfassungen, wo man sich "die Liste aller ..." anzeigen lassen kann, das ist aber ziemlich umstritten und gibt es nur so weit, soweit sich diejenigen durchsetzen konnten. "Etikettierungen" gibt es auch zuhauf, wo man sich Artikel zu einem bestimmten Stichwort anzeigen lassen kann, auch völlig unterschiedliche Artikel. Das ist aber eher Chaos als irgendetwas Sinnvolles. Übrig geblieben ist vor allem die Verwaltung: Ausgehend von der Grundsystematik sind die Artikel in Themenbereiche aufgeteilt. Man kann also vergleichbare Artikel bspw. für eine inhaltliche Abstimmung oder – das Einzige, was groß nach außen wirkt – für eine Verbesserung finden (Wartungskategorien, -(bot)listen). Du tust also der Wikipedia am ehesten etwas Gutes, wenn ein Artikel in der Kategorie:Sachsystematik in allen Zweigen auftaucht, die relevant sind. Und du dabei so genau wie nötig (nicht wie möglich) bist, was die Kategorientiefe angeht. Bei allem anderen orientiert sich das System eher an dem, was bereits vorhanden ist, baut das aus und entwickelt es ggf. weiter. Schlüssige Grundideen gibt es da eher nicht, zumal unterschiedliche Themenbereiche und ihre Redaktionen unterschiedliche Vorstellungen haben. Gruß -- Harro (Diskussion) 13:30, 8. Sep. 2024 (CEST) P.S. Ist natürlich nur meine Erfahrung und Meinung, deine vergebliche Suche zeigt, dass es "die Wahrheit" über das Kategoriesystem nicht gibt.

Wie anderswo schon geschrieben, scheint es (abgesehen vom Verstoß gegen die Regel, dass übergeordnete Kategorien nicht zusätzlich angegeben werden sollen) um Themenkategorien mit nicht vorhandener Definition zu gehen. Möglicherweise taugt der Zuschnitt der Kategorien nicht, weil er keine Definition vornimmt, welche konkreten Einzelfälle da rein sollen, wobei "alle" ganz klar den Rahmen sprengen würde. Das müsste eher mit untergeordneten Objektkategorien erledigt werden. MBxd1 (Diskussion) 13:44, 8. Sep. 2024 (CEST)

Hi, danke für eure Antworten! Es ging mir mit der Frage nicht um den konkreten Fall, sondern 'für mich' um die allgemeine Fragestellung, bzw. je nach Antworten um den Gedanken, ob man da auf den erwähnten allgemeinen Seiten was ergänzt. Gruß, --Coyote III (Diskussion) 14:42, 8. Sep. 2024 (CEST)

Ein Grundsatz besteht darin, dass Kategorien nicht dazu dienen, Artikel zu kennzeichnen, sondern dazu, den Artikelbestand zu sortieren. Technisch wird zwar eine Kategorie in den Artikel eingetragen, von der Logik her wird aber der Artikel der Kategorie zugeordnet. -- Perrak (Disk) 17:01, 8. Sep. 2024 (CEST)