Benutzer Diskussion:Bwag/Archiv/2006/04

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren von Algebraa in Abschnitt Rassist?
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Hallo Bwag, Commons und Wikiquote sind völlig normale Verlinkungen zu den Schwesterprojekten. Das hat nichts mit "Modelwettbewerb" zu tun, sondern ist quasi Standard. Was spricht dagegen? --Tsui 13:39, 10. Okt. 2006 (CEST)

Was dagegenspricht? Lies meinen Kommentar (minus weblink - es soll kein modelwettbewerb bei politikern ausbrechen). PS: Ich laß mir einreden, wenn z.B. bei „Naturartikeln“ auf Commons hingewiesen wird, aber bei Politikern ist das nicht nötig, aber vielleicht sehen das politisch sehr engagierte Menschen anders. --Bwag @ 13:46, 10. Okt. 2006 (CEST)
Mit politischen Engagement hat das meiner Meinung nichts zu tun - mir sind Commons-Links bei Vertretern aller Parteien recht, genauso wie in Künstler- oder Wissenschafter-Biographien. Die Fotos sind eine Zusatzinformation für Nutzer der Wikipedia; nicht grundlegend und nicht so wichtig wie die Artikeltexte, aber ein Zusatzangebot. Bei Commons besteht darüber hinaus auch die Möglichkeitet, dass andere multimediale Inhalte ergänzt werden, also Tonaufnahmen und Videos. Das wäre dann ein weiteres interessantes Zusatzangebot. --Tsui 13:53, 10. Okt. 2006 (CEST)
Durch das Anklicken des Bildes kommt er jederzeit zu Commons. --Bwag @ 14:01, 10. Okt. 2006 (CEST)
Von dieser "Hintertür" hat der normale Wikipedia-Benutzer aber keine Ahnung. --Tsui 14:06, 10. Okt. 2006 (CEST)
(Bearbeitungskonflikt) Was hat das denn mit einem Modellwettbewerb zu tun? Commons ist eine Sammlung von freien Bildern, Audiodateien, etc. Wenn jemand nun freie Bilder für irgendetwas sucht, Tiere, Politiker, usw. wird ihm eventuell ein Hinweis helfen, dass es verschiedene Bilder zu diesem Thema gibt. Genausogut könnte ich den Hinweis bei Tieren ("Wikipedia ist kein Tierbilderbuch") oder Städten ("Wikipedia ist kein Tourismusführer") streichen. Gruß --Geiserich77 13:58, 10. Okt. 2006 (CEST)
P.S.: Danke übrigens für deine Arbeit beim Portal Österreich und den Löschkandidaten. --Geiserich77 13:58, 10. Okt. 2006 (CEST)
Ich weiß es nicht, wie es bei dir ist, aber wenn ich in eine Enzyklopädie nachschlage, dann er warte ich sachliche Informationen und kein Bilderbuch. --Bwag @ 14:01, 10. Okt. 2006 (CEST)
Bilder sind meines Erachtens nicht unsachlich und nach deiner Definition wäre alles auf Commons ein Bilderbuch. Falls du den Hinweis auf Commons bei Politikern abschaffen willst, müsstes du es IMHO bei jedem Artikel abschaffen. Das geht wie Tsui angemerkt hat aber nur durch ein Meinungsbild, und nicht durch einseitiges Löschen. Gruß --Geiserich77 14:05, 10. Okt. 2006 (CEST)
Deshalb liegen die Bilder bei Commons und können bei Interesse über das Link erreicht werden, stehen aber nicht als Bildergalerie im Artikel. --Tsui 14:06, 10. Okt. 2006 (CEST)
Ihr habt mich überzeugt! Ich habe genug von den poltisch motivierten Wikipedianschreibern und empfehle mich. --

??? Hallo Bwag! So ganz verstehe ich die Sache ja nicht, insbesondere deine Analyse, ich wäre ein "poltitisch motivierter Wikipedianschreiber" kränkt mich etwas, da es nahe legt, ich würde POV-lastige (Partei-)Artikel verfassen. Sollte dem so sein, dann bitte ich um Nachweis. Zu dieser Sache kann ich nur sagen, gut wir sind unterschiedlicher Meinung. Es hat jedenfalls wenig Sinn eingebürgerte Standards zu löschen (gibt's z.B. bei Wolfgang Schüssel auch). Wenn dann müsste man das in größerem Rahmen abklären. Trotz allem schöne Grüße (und wirf nicht gleich die Flinte ins Korn) --Geiserich77 14:20, 10. Okt. 2006 (CEST)

Es tut mir leid, dass es dich kränkt, aber hier der Nachweis. Hat der Einsteller bzw. Hochläder ein Bilderbuch von einer Partei erstellt, oder hat er Bilderbücher jede Partei erstellt? Konnte er dies eventuell nicht, weil die anderen Parteien dafür keine Erlaubnis erteilten? Ich glaube das nicht, bin der Meinung, der politisch engagierte Mensch wollte nur Bilder von „seiner Partei“ in der Wikipedia „unterbringen“.
Und mit Verlaub, es gäbe so viel bei der „Österreichabteilung“ noch zu tun als Bilderbücher einer Partei zu erstellen. Schau dir mal z.B. das hier an, was da noch alles rot ist. Und auch dies hier ist bezeichnend für die „Politkämpfer“. Am 23. August schrieb ich dies hier: Österreich (Erste Republik). Bis jetzt hat sich keiner von diesen Fleißigen, die sich den Detailabschnitte der Ersten Republik widmen wie z.B Austrofaschismus gefunden, einen Hauptartikel über Österreich (Erste Republik) zu schreiben. --Bwag @ 10:50, 11. Okt. 2006 (CEST)
Hoffe es ist ok, wenn ich mich hier einbringe. Eine inhaltliche Diskussion finde ich immer gut, wenn sie der Ausarbeitung der Artikel dient.
Nochmal kurz zu den Bilder: Welches Motiv der Uploader hatte weiß ich nicht. Vielleicht stehen ihm die Grünen nahe, vielleicht hat er nur von ihnen die Freigabe bekommen, ist aber eigentlich egal. Es sind ja nur Bilder, die werden hochgeladen und eingebunden wie sie eben zur Verfügung stehen. Wikipedia ist eine "ewige" Baustelle. Die Beträge kommen so, wie die Betragenden sie zur Verfügung haben. Wenn ein anderer Bilder von Gusenbauer, Schüssel, Strache oder Westenthaler macht oder sonstwie unter einer geeigneten Lizenz bekommt soll er sie hochladen - je mehr (gute) Bilder desto besser. Bei Bildern, erst recht bei Bildseiten bei Commons, sehe ich kein Neutralitätsproblem. Ganz etwas anderes wäre es, wenn die Texte hier unausgewogen oder einseitig wären.
Damit, dass es in der „Österreichabteilung“ noch sehr viel zu tun gibt hast Du völlig recht. Aber wie gesagt: Wikipedia ist eine andauernde Baustelle. Die Beiträge kommen (wie die Bilder) wenn ein Mitwirkender Zeit und Wissen hat etwas zu schreiben.
Ein eigener Artikel zur Ersten Republik wäre sicher eine sehr gute und auch mMn notwendige Ergänzung. Aber das ist ein Thema, das sehr gut recherchiert und belegt sein muss, weil die Darstellung/Wahrnehmung bis heute umstritten ist. So ein Artikel schreibt sich nicht von heute auf morgen, auch nicht in ein paar Wochen. An Österreich in der Zeit des Nationalsozialismus habe ich zum Beispiel gut fünf Monate geschrieben (dort gibt es übrigens einen recht langen Abschnitt zur Ersten Republik, der aber auch nur einen Aspekt, eben die Entwicklung des Nationalsozialismus in Ö. bzw. die Rahmenbedingungen beschreibt; ein Überblicksartikel zu dieser Zeit müsste noch viel mehr beinhalten). Wünschen kann ich mir so einen Artikel, aber ich kann niemandem einen Vorwurf machen, wenn er das nicht gleich für mich erledigt. --Tsui 11:13, 11. Okt. 2006 (CEST)
Gut, dies („Wikipedia ist eine andauernde Baustelle. Die Beiträge kommen (wie die Bilder) wenn ein Mitwirkender Zeit und Wissen hat etwas zu schreiben.“) stimmt schon. Und man sieht da auch gleich welche Präferenzen einer hat. Siehe Bilderbuch, oder wenn einem z.B. Artikel wie Austrofaschismus bzw. Österreich in der Zeit des Nationalsozialismus wichtiger sind als erst einmal ein Artikel über Österreich (Erste Republik).
Man kann auch so sagen - das Ganze ist wie in einer Redaktion, viele Schreiber, die engagiert und ein anständiges Produkt erstellen wollen und ein paar Politkämpfer die die Redaktion für ihre Interessen missbrauchen.
PS: Ich frage mich, soll man in so einer Redaktion überhaupt mitarbeiten, wo trittbrettfahrenden Politkämpfer die Redaktion missbrauchen? --Bwag @ 12:06, 11. Okt. 2006 (CEST)
Also eigentlich verstehe ich dein Problem nicht. Ich habe für einen ganzen Bezirk (Deutschlandsberg) die fehlenden Gemeindeartikel erstellt. Sonst hat sich leider fast keiner beteiligt und bei der riesigen Anzahl von noch fehlenden, verging mir einfach mal die Lust darauf. Was ist des weiteren schlecht an Präferenzen. Soll ich etwa Artikel schreiben, die mir nicht liegen oder zu denen ich keine Lust habe. Würde das Qualität bringen? Ich habe Artikel zu halb Wien und Osttirol verfasst, ein paar geschichtliche Themen, Bürgermeister von Wien und auch ein paar Artikel zu Grünen Politikern auf Basis des reinen Lebenslaufes. Ohne Wertung oder ähnliches. Anschließend habe ich drei Mails geschrieben, bis ich die Erlaubnis zur Veröffentlichung derer Pressefotos bekommen habe. Und was wirfst du mir jetzt eigentlich vor? Sind die Artikel POV? Stört es dich das es die Artikel gibt? Muss ich einen Politiker pro Partei haben, dass ich einen zweiten Grünen schreiben darf? Wie ich es auch drehe, ich verstehe diese Diskussion nicht. Wenn du meine Artikel nicht kritisieren kannst, dann kritisiere nicht die Auswahl meiner Themen. --Geiserich77 12:08, 11. Okt. 2006 (CEST)
Diese Art Vorwürfe bringen uns keinen Schritt weiter. Du wirfst Geiserich77 vor, er würde sich mit den Bilder als Politkämpfer für die Grünen betätigen und mir, ich wäre ein Politkämpfer ... wofür eigentlich? Umgekehrt könnte ich Dir vorwerfen, Du seist ein Politkämpfer gegen die Grünen und willst hier keine Artikel über die Geschichte des Nationalsozialismus (in Ö.). Absurd, oder nicht?
Ich kann nur für mich sprechen: na klar schreibe ich Beiträge über Themen, die mich interessieren, sei es eine spanische Kleinstadt (diskriminiere ich damit die Portugiesen?), ein Tempel in Kambodscha (ein Problem für Katholiken?) oder ein Aspekt der österreichischen Geschichte. Was denn sonst? Die Mitwirkung hier ist freiwillig und unbezahlt. Ich investiere doch nicht Zeit (und Geld; mitunter kaufe ich mir auch Bücher zu Themen die mich interessieren, und verwende das dann für Wikipedia-Artikel) für Artikel, wiel Du oder sonstjemand sich Texte dazu wünschen.
Für Deinen Anwurf, der schon deutlich unter der Gürtellinie ist, ich sei einer von "ein paar Politkämpfer[n] die die Redaktion für ihre Interessen missbrauchen" hätte ich gerne einen Beleg. Die Auswahl der Artikelthemen zählt nicht, es geht ausschließlich um den Inhalt. Und da kannst Du lange suchen und wirst keine POV in meinen Texten finden. --Tsui 12:24, 11. Okt. 2006 (CEST)
Zu Deinem PS (Ich frage mich, soll man in so einer Redaktion überhaupt mitarbeiten): indem Du Artikel die Dir wichtig sind schreibst od. zumindest beginnst statt anderen Vorwürfe zu machen, weil sie nicht tun was Du Dir wünschst? --Tsui 12:26, 11. Okt. 2006 (CEST)
By the way. Gestern habe ich mich über die Bildrechte der ÖVP Abgeordneten informiert. Eine kommerzielle Verwertung und damit eine Freigabe für Wikipedia wird dort klar ausgeschlossen. Die Rechte für die Fotos der SP-Abgeordneten liegen wiederum bei unterschiedlichen Fotografen, können also nicht zentral angefragt werden. Auf der FPÖ-Homepage fand ich nichtmal Fotos von Abgeordneten. --Geiserich77 12:28, 11. Okt. 2006 (CEST)
Hallo Bwag, ich verstehe die Aufregung über Links zu commons nicht ganz. Fotos über ein bestimmtes Thema zählen doch generell als weiterführende Information. Also warum nicht über Politiker. Manch ein Leser möchte sich vergewissern ob er zu dem Namen auch das richtige Gesicht hat oder sich vielleicht irrt. Also finde ich das auch die Commons links sehr wohl als weiterführender Link zu bezeichnen ist und daher im Artikel sehr wohl seine Berechtigung hat. Wie schwer es aber ist, nicht nur bei Politikern, ordentliche Fotos zu bekommen und das mit einer für wiki gültigen Lizenz, wissen wir doch alle, die sich mit dem Thema etwas beschäftigt haben. Das eine Partei lockerer und eine strenger mit dem Problem umgeht, ist auch eine ganz logische Folge. Aber deshalb Benutzer, die von einer Partei eine Erlaubnis bekommt und von der anderen nicht, als Politkämpfer zu bezeichnen ist schon eigenartig bis unfair. Ich schätze deine Arbeit. Deshalb wäre es schön, wenn du weiterarbeitest und nicht die beleidigte Leberwurst spielst. --gruß K@rl 13:06, 11. Okt. 2006 (CEST)
Hallo Karl, du schreibst: „Manch ein Leser möchte sich vergewissern ob er zu dem Namen auch das richtige Gesicht hat oder sich vielleicht irrt“. Dazu reicht das Bild im Artikel und man braucht nicht auf ein Bilderbuch hinweisen, wo der Betreffende an sich immer in der gleichen Pose abgelichtet ist (commons:Alexander_Van_der_Bellen). Ich möchte auch festhalten, dass ich dich sicherlich nicht unter die Gruppe „Politkämpfer“ einordne - schätze deine ausgewogene Arbeit. Bei Politkämpfer denke ich an die Tsuis. Wie der Phönix aus der Asche tauchte er auf (und auch hier auf dieser Diskussionsseite), obwohl es ja eine Angelegenheit zwischen Geisereich77 und mir war. --Bwag @ 10:07, 12. Okt. 2006 (CEST)
Hallo Bwag, danke dass du mich schätzt, ich habe mich da auch nicht angesprochen gefühlt, da ich ja selber in die Diskussion hineingeplatzt bin. Ich sehe aber auch Tsui nicht als Politkämpfer. Die Reihenfolge, wo Commons eingebunden wird, ist sicherlich letztlich unerheblich, aber wie Tsui ja schreibt, die Schwesterprojekte oben an hat sich eben so eingebürgert, wenn es nicht oben ist, so ist das sicher kein Unglück. Aber wie Tsui auch schreibt können auf Commons auch Video oder Tonmitschnitte geladen werden, die man darüber auch findet, nicht nur die Fotos, die vielleicht nicht so viel aussagen. Wenn es schon verlinkt ist, ist keine zusätzliche Wartung notwendig. Denn wer schaut dauernd of commons ob da vielleicht jetzt was interessantes ist. Da denke ich rein ökonomisch, denn die die wirklich in Richtung Wartung hackeln werden auch nicht wirklich mehr. --gruß K@rl 15:52, 12. Okt. 2006 (CEST)


Hallo Bwag, jetzt brauch ich hier X mal nen Unterstützer. Vielen Dank. -- Simplicius 23:25, 11. Nov. 2006 (CET)


Hallo Bwag, danke für die Nachricht, kam leider zu spät ... Der Artikel über die BHAK Linz Rudigierstraße ist ein Schulprojekt meiner Klasse! --mfg Stadlerm 13:21, 14. Nov. 2006 (CET)

Passauer Fürstbischöfe

Hallo Bwag, ich hatte gerade wegen der Bilderrechte für die Passauer Fürstbischöfe angefragt und erst danach gesehen, dass Du schon das Bild von Kardinal Auersperg in den Artikel eingefügt hast. Ist das trotz des „Copyright“ auch bei Kardinal Firmian (http://aeiou.iicm.tugraz.at/aeiou.encyclop.f/f403068.htm) und den anderen Fürstbischöfen möglich? --KLa 11:28, 20. Nov. 2006 (CET)

Hallo Konrad, da diese Personen alle vor über 100 Jahren verstorben sind, müssten alle diese Bilder „Copyright-frei“ sein. Schönen Gruß --Bwag @ 11:32, 20. Nov. 2006 (CET)
Ich habe gestern und heute mehrere Bilder von altehrwürdigen Passauer und Salzburger Fürstbischöfen mittels Google gefunden und dann beim entsprechenden Artikel eingebaut. Auch gegen den Hinweis, das Bild sei urheberrechtlich geschützt. Ich habe alles über Commons hochgeladen. Jetzt sehe ich, dass einige den Hinweis tragen: „To uploader: Please provide necessary copyright information about the artwork itself.“ (Beispiel) Ich hatte die ganze Zeit ein mulmiges Gefühl, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass die Besitzer dieser Bilder und deren ausgesuchte Fotografen eine freie Nutzung so einfach hinnehmen. Was soll ich tun? Komme mir vor wie ein Kunsträuber. Was ist erlaubt und was nicht? --KLa 22:02, 21. Nov. 2006 (CET)
Bei deinem (Beispiel sehe ich aber keinen Löschantrag. Schönen Gruß --Bwag @ 09:33, 22. Nov. 2006 (CET)

Löschdisku kath.net

Hallo Bwag, die Beiträge, die ich gelöscht habe, waren doppelt vorhanden. Sowas geschah früher öfter durch einen Softwarefehler, hier war es ein (vermutlich unabsichtlicher) Fehler beim Speichern. Du kannst nachschauen, die Beiträge sind alle noch in der Diskussion drin, jetzt allerdings nur noch einmal. Grüße --Magadan  ?! 15:55, 17. Dez. 2006 (CET)

OK, könntest recht haben. Ich habe jetzt nur mich kontrolliert und komme tatsächlich doppelt vor. Bei der Gelegenheit, wenn du Admin bist, dann beende diese unnötige Ressourcevernichtung (Anstelle von Wikiartikelbearbeitung Löschargumente bzw. Gegenargumente zu schreiben). Die Relevanz hat nämlich Benutzer:Reto Beeler schon eindeutig nachgewiesen und die persönlichen Animositäten von Benutzer:GLGerman, inklusive ein paar IPs sollten in einer neutral erstellten Wikipedia keinen Niederschlag finden. --Bwag @ 16:10, 17. Dez. 2006 (CET)
Naja, ich habe ja in meinem letzten Beitrag was dazu geschrieben. Ich verfolge den Artikel schon eine Weile und kam mir meistens vor wie der einzige Wikipedianer unter lauter Fremden. Hier wird ein externer Konflikt auf unserem "Boden" ausgetragen. Und betr. GLGerman/Hansele/usw.: da kann man nichts machen, die lassen einfach keine Gelegenheit aus, aufeinander einzuhacken... Grüße --Magadan  ?! 16:30, 17. Dez. 2006 (CET)

Ursel Peter

Wenn Du keine Ahnung hast von einem WP-mäßigem Artikel und von wissenschaftlich korrekten Literaturangaben, dann laß doch bitte die Finger von den Artikeln - oder begründe wenigstens Deine merkwürdigen Verhaltensweisen. --Osterritter 20:34, 17. Dez. 2006 (CET)

Das ist weder ein kleiner Edit noch NPOV. Schon merkwürdig, wenn du die Neutralität in anderen Artikeln monierst... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 20:39, 17. Dez. 2006 (CET)

Wer hat Dich gefragt? Außerdem sollte das auch kein "kleiner Edit" sein, sondern der Versuch, dem Ding etwas WP-Niveau zu geben - macht aber nix, ist mir vom Thema her eh egal... --Osterritter 20:48, 17. Dez. 2006 (CET)

Hallo Leute, ja da ist mir ein Fehler passiert, indem ich die Osterritter beim Bearbeitungskonflikt übersprungen habe (vergleichte nur den ersten Satz, wo sie auf den falschen Geburtsort verlinkte (BKL)). Ansonsten wäre es nur ein K gewesen (Vergleich: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ursel_Peter&diff=25246404&oldid=25245455). Aber wenn das Ganze euch so beunruhigt und so einen Aufruhr macht, dann schlage ich vor, dass ihr den Kram von nun an selbst macht. --Bwag @ 20:51, 17. Dez. 2006 (CET)

Dann entschuldige bitte, daß ich Dich so angefahren habe! Liebe Adventsgrüße vom nunmehr wieder lammfrommen --Osterritter 20:54, 17. Dez. 2006 (CET)
Ok, dann tut es mir leid, dich dessen beschuldigt zu haben. Aber ein bisschen mehr Übersicht wäre vielleicht nicht schlecht ;-) LG, --Braveheart Welcome to Project Mayhem 20:55, 17. Dez. 2006 (CET)

Geokoordinaten

Hallo Bwag. Nachdem du offensichtlich Ahnung beim Einfügen von Geokoordinaten hast, wollte ich dich auf die Kategorie:Wikipedia:PORTAL-Wien-Geokodierung-fehlt aufmerksam machen. Vielleicht kannst du dort ja einiges ergänzen. Gruß --Geiserich77 18:23, 25. Dez. 2006 (CET)

So einer bist du - willst mir Arbeit aufhalsen! *g* Gruß Bwag @ 18:28, 25. Dez. 2006 (CET)
Oooch, hat doch funktioniert.. ;-) Danke, --Geiserich77 08:56, 26. Dez. 2006 (CET)

Gerdago

Was erwartest du Dir von der Kürzung der Filmografie? Wenn du der Meinung bist, eine Filmliste im Artikel sei zu lang, können wir das auf der Diskussionsseite vom Portal Film zusammen mit anderen Interessierten ausdiskutieren. Du kannst auch ein Meinungsbild zu diesem Thema initiieren, aber nicht einfach eine Filmografie nach Deinem Gutdünken kürzen. Das kann ich auch, und da gibt es Filmografien genug, wo man in Deiner Art herumkürzen könnte.--KLa 15:47, 26. Dez. 2006 (CET)

Dies ist meines Wissens der letzte Diskussionsstand zum Thema: [1] [2]--KLa 16:06, 26. Dez. 2006 (CET)

Bitte vielmals um Entschuldigung, dass ich eine dreiseitige und einspaltige Liste auf das Wesentliche (Erst- und Letztwerke der Person und Werke mit eigenen Artikel) zusammengekürzt habe. Und so nebenbei, wenn du eh die gänzliche "Kostüm-Filmografie" anführst, warum verlinkst du dann noch zu Internet Movie Database, wo auch an sich nur die "Kostüm-Filmografie" angeführt ist? --Bwag @ 18:36, 27. Dez. 2006 (CET)
Weil sonst Jemand „Quellen fehlen“ einfügen könnte. Im Übrigen möchte ich dich nochmals bitten, das Thema beim Portal Film zu erörtern und nicht eigenmächtig zu kürzen. --KLa 19:46, 27. Dez. 2006 (CET)
Wie bereits gesagt, ich bitte nochmals um Entschuldigung, dass ich eine dreiseitige und einspaltige Liste auf das Wesentliche (Erst- und Letztwerke der Person und Werke mit eigenen Artikel) zusammengekürzt habe und dies mit der Frechheit, dazu beim Portal Film nicht angefragt zu haben bzw. irgendwo eine ellenlange Diskussion angezettelt zu haben.
Und so nebenbei, was hälst du davon, dass du zumindest eine zweispaltige Liste machst, oder nur die Jahre mit einer neuen Zeile beginnen (und nicht für jeden Titel eine eigene Zeile). --Bwag @ 19:51, 27. Dez. 2006 (CET)
Ist inzwischen schon zweispaltig. Sieht wirklich besser aus. Danke für den Tipp! --KLa 20:05, 27. Dez. 2006 (CET)

Äh...

Kannst du mir das bitte mal erklären? Marcus Cyron Bücherbörse 13:09, 28. Dez. 2006 (CET)

Kein Problem. Schau mal hier [3] und dann sage mir bitte was der einsame, verlassene Punkt gleich unterhalb der Überschrift "Weblinks" bedeuten soll. Und so nebenbei - "Ah ..." dachte ich mir, als ich deine Änderung sah, wo dann wieder dieser einsame Punkt zugegen war [4]. --Bwag @ 16:06, 28. Dez. 2006 (CET)
Na dann lösch doch einfach den Punkt (den habe ich nämlich gar nicht registriert) und nicht glauch die ganze Nummer ;) Marcus Cyron Bücherbörse 19:27, 28. Dez. 2006 (CET)
Ja, stur zu revidieren ist einfacher als genau zu schauen und eventuell etwas zu registrieren. --Bwag @ 19:39, 28. Dez. 2006 (CET)

Rassist?

Habe auf meiner Seite geantwortet. --Algebraa 11:43, 30. Dez. 2006 (CET)