Benutzer Diskussion:Silvicola/Meßtischblätter

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Elop in Abschnitt Liste/n
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Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 15:14, 25. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

@Silvicola: Bedeuten die ... (Punkte) bei Benutzer:Silvicola/Meßtischblätter#72, dass du weißt oder vermutest, dass da noch etwas fehlt? -- Triple C 85 |Diskussion| 09:53, 1. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Mal so, mal so. Ich habe zuletzt, um es eindeutig zu machen, damit angefangen, in einem Kommentar hinter dem Lückenzeichen anzumerken, dass das spezifische Blatt in der DFT fehlt. Ist aber alles noch zu unsystematisch, also ohne Verlass. Ich habe mich, im Gegensatz zu Anarabert, auch nie um andere Quellen als DFT bemüht. --Silvicola Disk 19:04, 1. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Liste/n

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Idee: Listenartikel über Meßtischblätter

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@Silvicola: Wie findest du die Idee, Listenartikel über Meßtischblätter zu erstellen? Es gibt für so viele Themen Listen. Diese wären jedoch meiner Meinung nach sehr sinnvoll, wenn sie Leser dazu bringen, sich mit der Geographie und geographischen Artikelthemen zu beschäftigen. Man müsste sich über sinnvolle Listenzuschnitte Gedanken machen, z.B.

Wie findest du die Idee?

Natürlich gut, wenn Du Dir das denn antun willst. Die sinnvolle Gliederung in (ggf. auch überlappende) Unterlisten ist mir allerdings ganz unklar. („Zeilen“? Reichsländer? Jahrgänge?)
Ich hatte die von Dir jüngst bearbeitet Liste in meinem Namensraum übrigens begonnen, um, wenn sie dort bis auf die unvermeidlichen Lücken dereinst vollständig ist, zumindest für BW dann eine mit variabel großer Anzahl an Argumenten parametrisierte Vorlage aufzustellen, mit der man diese MTBs knapper in Artikel zu Geothemen einbinden kann.
Also ungefähr so etwas:
{{MTB-Liste|DFT-6524-1881|DFT-6624-1939}}
statt des derzeit letzten „Sprüchleins“ in Wachbach (Fluss)#Weblinks. Das könnte die ARbeit manchem leichter machen.
Ergänzung meiner Liste um Fehlendes deshalb auch gerne gesehen. Das Herauskauskopieren für eigene Zwecke steht Dir nach Belieben frei. (Hat ja nun auch nicht gerade „Schöpfungshöhe“, sondern allenfalls Sammelhinsicht gebraucht.)
Gruß --Silvicola Disk 11:19, 26. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Über eine sinnvolle Gliederung einer solchen Liste habe ich mir auch schon Gedanken gemacht und noch keine abschließende Lösung gefunden. Ich behalte die Idee zumindest mal im Hinterkopf für die Zukunft, wenn ich mir mal wieder ein größeres Projekt antun wollte. (ansonsten habe ich noch genügend offene Baustellen)
Deine Sammlung der Meßtischblätter habe ich immer wieder mal aufgesucht, vor allem bei der Klärung von Ortsnamen. z.B. nennt LEO-BW.de bei Grünsfeld 2 Wohnplätze (Wendelsmühle und Neumühle). Ein altes Meßtischblatt zeigt, dass es früher die Neumühle war, später als Wendelsmühle bezeichnet wurde, damit also ein und derselbe Wohnplatz gemeint ist. Für solche u.Ä. Recherchearbeiten sind die alten Karten Gold wert. Dort hatte ich die Meßtischblätter von Grünsfeld auch eingebunden. -- Triple C 85 |Diskussion| 19:55, 26. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
@Anarabert, Elop, Hozro: Vielleicht wäre einstweilen eine Überführung in einen öffentlichen Namensraum (nicht notwendig den Artikelnamensraum) und dessen Erwähnung auf Wikipedia:WikiProjekt Geographie/Quellensammlung sinnvoll. Neuer Lagerort vielleicht gerade irgendwo mit dem Präfix Wikipedia:WikiProjekt Geographie/…. Ich bin allerdings mit den Üblichkeiten in diesem Portal/Wikipedia:WikiProjekt nicht vertraut. Weiter ausbauen kann man ja dort genauso gut, und vielleicht schneller, wenn auch noch andere dort mit ergänzen. --Silvicola Disk 20:44, 26. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Prinzipiell wäre, wenn hochgeladen bei uns, auch die Vorlage:GeoQuelle denkbar. Aber von Hand wäre es sehr viel Arbeit, die Meßtischblätter, bei denen wir es dürfen, alle umzuwandeln und auf Commons zu laden. Hatte ich bislang nur bei solchen gemacht, an denen ich basteln wollte.
Für die "Zoomify"-Schiene wäre sicherlich Morty einer der Experten. --Elop 22:36, 26. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Bitte auch berücksichtigen, dass die Nummerierung der Blätter 1937 geändert wurde. Das Blatt Hannover wechselte z.B. von Blatt 1954 auf Blatt 3624. Benutzerkennung: 43067 23:01, 26. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Falls sich eine Nummerierung geändert hat kann man das als Kommentar erwähnen oder falsch hochgeladene Bilder verschieben auf einen neuen Namen. -- Triple C 85 |Diskussion| 18:23, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Downloadquellen (keine Ahnung wie es mit der Urheberrecht der alten Ausgaben aussieht): [1], [2], [3]. Benutzerkennung: 43067 19:03, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Wir sollten auf alle Fälle auch die Meßtischblätter vom Landkartenarchiv mitberücksichtigen, da bei der Deutschen Fotothek die eine oder andre Lücke besteht. --Anarabert (Diskussion) 15:40, 28. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Gliederungsvorschläge

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@Morty: @Elop: @Silvicola: Wenn ich mal etwas Zeit finde, kann ich gerne weitere Meßtischblätter bei Commons hochladen mit Permalinkangabe/Quellenangabe, usw. In den letzten Tagen habe ich bereits 96 Messtischblätter bei Commons hochgeladen. Siehe ab Benutzer:Silvicola/Meßtischblätter#62 Unter commons:Category:Messtischblatt befinden sich bestimmt schon über 200 Messtischblätter. Wenn es mal drei regnerische Tage gibt und ich Zeit finde, sind es schnell 100 +x mehr. -- Triple C 85 |Diskussion| 18:21, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Nord, Ost, Süd, West

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Gliederung der topographische Karten (Meßtischblätter) in Deutschland von 1870–1943

Meiner Meinung nach könnte man z.B. 4 Listenartikel für Messtischblätter des Deutschen Reichs anlegen: Siehe hier: Übersichtskarte: Topographische Karten (Meßtischblätter) Deutschland 1:25000, 1870-1943, gegliedert in Nord, Ost, West, Süd. Anhand meiner persönlichen Interessen und Schwerpunkte würde ich bei Süd anfangen. ;-) -- Triple C 85 |Diskussion| 18:21, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

@Silvicola: Am sinnvollsten ist wohl eine Gliederung in 4 Listen, wie sie auch früher vorgenommen wurde, in Nord, Ost, Süd, West, siehe:

Meßtischblatt-Nummern: (XX)|(YYY)

  • Nord
    • vertikal (XX) von 01|YYY bis 32|YYY
    • horizontal (YYY) von XX|01 bis XX|57
  • Ost
    • vertikal (XX) von 01|YYY bis 61|YYY
    • horizontal (YYY) von XX|58 bis XX|103
  • Süd
    • vertikal (XX) von 62|YYY bis 87|YYY
    • horizontal (YYY) von XX|01 bis XX|49
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49
62 6201 6202 6203 6204 6205 6206 6207 6208 6209 6210 6211 6212 6213 6214 6215 6216 6217 6218 6219 6220 6221 Meßtischblatt 6222 Nassig von 1881
6222 Nassig von 1881
Meßtischblatt 6223 Wertheim von 1927
6223 Wertheim von 1927
Meßtischblatt 6224 Gerchsheim von 1928
6224 Gerchsheim von 1928
6225 6226 6227 6228 6229 6230 6231 6232 6233 6234 6235 6236 6237 6238 6239 6240 6241 6242 6243 6244 6245 6246 6247 6248 6249
63 6301 6302 6303 6304 Wincheringen von 1939
6304 Wincheringen von 1939
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
6306 Kell von 1887
6306 Kell von 1887
6307 Hermeskeil von 1908
6307 Hermeskeil von 1908
6308 Birkenfeld (West) von 1937
6308 Birkenfeld (West) von 1937
6309 Birkenfeld (Ost) von 1939
6309 Birkenfeld (Ost) von 1939
6310 Baumholder von 1936
6310 Baumholder von 1936
6311 Lauterecken von 1938
6311 Lauterecken von 1938
6312 Rockenhausen 6313 Dannenfels 6314 Kircheimbolanden 6315 Pfeddersheim 6316 Worms 6317 Bensheim 6318 Lindenfels 6319 Erbach 6320 Michelstadt Meßtischblatt 6321 Rippberg von 1880
6321 Rippberg von 1880
Meßtischblatt 6322 Hardheim von 1935
6322 Hardheim von 1935
Meßtischblatt 6323 Tauberbischofsheim von 1928
6323 Tauberbischofsheim von 1928
Meßtischblatt 6325 Wittighausen von 1881
6325 Wittighausen von 1881
6326 Ochsenfurt 6327 Willanzheim 6328 Scheinfeld 6329 Langenfeld 6330 Uehlfeld 6331 Rottenbach 6332 Erlangen Nord 6333 Gräfenberg 6334 Betzenstein 6335 Auerbach 6336 Vilseck 6337 Kaltenbrunn 6338 Weiden 6339 Waldthurn 6340 Vohenstrauss 6341 Frankenreuth 6342 6343 6344 6345 6346 6347 6348 6349
64 6401 6402 6403 6404 Kirf 6405 Freudenburg 6406 Losheim 6407 Wadern 6408 Nohfelden 6409 Freisen 6410 Kusel 6411 Wolfstein 6412 Otterberg 6413 Winnweiler 6414 Grünstadt West 6415 Grünstadt Ost 6416 Mannheim Nord 6417 Käfertal 6418 Weinheim 6419 Beerfelden Meßtischblatt 6420 Schlossau von 1880
6420 Schlossau von 1880
Meßtischblatt 6421 Buchen von 1882
6421 Buchen von 1882
Meßtischblatt 6422 Walldürrn von 1880
6422 Walldürrn von 1880
Meßtischblatt 6423 Gissigheim von 1886
6423 Gissigheim von 1886
6425 6426 6427 6428 6429 6430 6431 6432 6433 6434 6435 6436 6437 6438 6439 6440 6441 6442 6443 6444 6445 6446 6447 6448 6449
65 6501 6502 6503 6504 6505 Merzig 6506 Reimsbach 6507 6508 6509 6510 6511 6512 6513 6514 6515 6516 Meßtischblatt 6517 Ladenburg von 1881
6517 Ladenburg von 1881
Meßtischblatt 6518 Heidelberg von 1878
6518 Heidelberg von 1878
Meßtischblatt 6519 Eberbach von 1880
6519 Eberbach von 1880
Meßtischblatt 6520 Zwingenberg von 1923
6520 Zwingenberg von 1923
Meßtischblatt 6521 Oberschefflenz von 1929
6521 Oberschefflenz von 1929
Meßtischblatt 6522 Adelsheim von 1880
6522 Adelsheim von 1880
Meßtischblatt 6523 Boxberg von 1886
6523 Boxberg von 1886
Meßtischblatt 6524 Assamstadt von 1881
6524 Assamstadt von 1881
6525 Weikersheim 6526 Creglingen 6527 6528 6529 6530 6531 6532 6533 6534 6535 6536 6537 6538 6539 6540 6541 6542 6543 6544 6545 6546 6547 6548 6549
66 6601 6602 6603 6604 6605 6606 6607 Heusweiler 6608 6609 6610 6611 6612 6613 6614 6615 6616 Meßtischblatt 6617 Schwetzingen
6617 Schwetzingen von 1877
Meßtischblatt 6618 Neckargemünd von 1878
6618 Neckargemünd von 1878
Meßtischblatt 6619 Epfenbach von 1880
6619 Epfenbach von 1880
Meßtischblatt 6620 Mosbach von 1907
6620 Mosbach von 1907
Meßtischblatt 6621 Böttingerhof und Siglingen
6621 Böttingerhof und Siglingen von 1904
Meßtischblatt 6622 Sennfeld von 1880/1881
6622 Sennfeld von 1880/1881
Meßtischblatt 6623 Krautheim von 1882
6623 Krautheim von 1882
Meßtischblatt 6624 Dörzbach von 1939
6624 Dörzbach von 1939
Meßtischblatt 6625 Schrozberg von 1939
6625 Schrozberg von 1939
Meßtischblatt 6626 Gammesfeld von 1944
6626 Gammesfeld von 1944
6627 6628 6629 6630 6631 6632 6633 6634 6635 6636 6637 6638 6639 6640 6641 6642 6643 6644 6645 6646 6647 6648 6649
67 6701 6702 6703 6704 6705 6706 6707 Saarbrücken 6708 St. Johann 6709 Blieskastel 6710 Zweibrücken 6711 Pirmasens Nord 6712 Merzalben 6713 Annweiler am Trifels 6714 Edenkoben 6715 Zeiskam Meßtischblatt 6716 Philippsburg von 1878
6716 Philippsburg von 1878
Meßtischblatt 6717 Wiesental von 1877
6717 Wiesental von 1877
Meßtischblatt 6718 Wiesloch von 1877
6718 Wiesloch von 1877
Meßtischblatt 6719 Sinsheim von 1877
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Meßtischblatt 6720 Gundelsheim von 1902
6720 Gundelsheim von 1902
Meßtischblatt 6721 Kochendorf von 1902
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Meßtischblatt 6722 Brettach von 1933
6722 Brettach von 1933
Meßtischblatt 6723 Öhringen von 1933
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Meßtischblatt 6724 Künzelsau von 1932
6724 Künzelsau von 1932
Meßtischblatt 6725 Gerabronn von 1938
6725 Gerabronn von 1938
6726 6727 6728 6729 6730 6731 6732 6733 6734 6735 6736 6737 6738 6739 6740 6741 6742 6743 6744 6745 6746 6747 6748 6749
68 6801 6802 Gravelotte von 1901 6803 6804 6805 6806 6807 6808 6809 Gersheim 6810 Hornbach 6811 Pirmasens Süd 6812 Dahn 6813 Bad Bergzabern 6814 Landau in der Pfalz 6815 Herxheim bei Landau Meßtischblatt 6816 Graben von 1876
6816 Graben von 1876 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6817 Bruchsal von 1876
6817 Bruchsal von 1876 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6818 Odenheim von 1876
6818 Odenheim von 1876 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6819 Niederhofen von 1902
6819 Niederhofen von 1902 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6820 Schwaigern von 1902
6820 Schwaigern von 1902 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6821 Heilbronn von 1902
6821 Heilbronn von 1902 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6822 Willsbach von 1932
6822 Willsbach von 1932 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6823 Pfedelbach von 1932
6823 Pfedelbach von 1932 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6824 Hall von 1930
6824 Hall von 1930 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6825 Ilshofen von 1937
6825 Ilshofen von 1937 in der Deutschen Fotothek
Meßtischblatt 6826 Crailsheim von 1938
6826 Crailsheim von 1938 in der Deutschen Fotothek
6827 6828 6829 6830 6831 6832 6833 6834 6835 6836 6837 6838 6839 6840 6841 6842 6843 6844 6845 6846 6847 6848 6849
69 6901 Gorze von 1882 6902 6903 6904 6905 6906 6907 6908 6909 6910 6911 Ludwigswinkel 6912 6913 Oberotterbach 6914 Schaidt 6915 Wörth am Rhein Meßtischblatt 6916 Carlsruhe von 1876
6916 Carlsruhe von 1876
Meßtischblatt 6917 Weingarten von 1876
6917 Weingarten von 1876
Meßtischblatt 6919 Güglingen von 1901
6919 Güglingen von 1901
Meßtischblatt 6920 Lauffen von 1902
6920 Lauffen von 1902
Meßtischblatt 6921 Großbottwar von 1901
6921 Großbottwar von 1901
Meßtischblatt 6922 Löwenstein von 1932
6922 Löwenstein von 1932
Meßtischblatt 6923 Sulzbach an der Murr von 1931
6923 Sulzbach an der Murr von 1931
Meßtischblatt 6924 Gaildorf von 1930
6924 Gaildorf von 1930
Meßtischblatt 6925 Obersontheim
6925 Obersontheim von 1936
Meßtischblatt 6926 Jagstheim von 1936
6926 Jagstheim von 1936
6927 6928 6929 6930 6931 6932 6933 6934 6935 6936 6937 6938 6939 6940 6941 6942 6943 6944 6945 Zwiesel von 1930 6946 6947 6948 6949
70 7001 7002 7003 Solgne von 1882 7004 7005 7006 7007 7008 7009 7010 7011 7012 7013 7014 7015 Meßtischblatt 7016 Ettlingen von 1876
7016 Ettlingen von 1876
Meßtischblatt 7017 Königsbach von 1875
7017 Königsbach von 1875
Meßtischblatt 7018 Ötisheim von 1905
7018 Ötisheim von 1905
Meßtischblatt 7020 Bietigheim von 1897
7020 Bietigheim von 1897
Meßtischblatt 7021 Marbach von 1898
7021 Marbach von 1898
Meßtischblatt 7022 Backnang von 1903, 2010
7022 Backnang von 1903, 2010
Meßtischblatt 7023 Murrhardt von 1903, 2010
7023 Murrhardt von 1903, 2010
Meßtischblatt 7024 Gschwend von 1904
7024 Gschwend von 1904
Meßtischblatt 7025 Untergröningen von 1935
7025 Untergröningen von 1935
Meßtischblatt 7026 Ellwangen von 1935
7026 Ellwangen von 1935
Meßtischblatt 7027 Zöbingen von 1935
7027 Zöbingen von 1935
Meßtischblatt 7028 Unterschneidheim von 1944
7028 Unterschneidheim von 1944
7029 7030 7031 7032 7033 7034 7035 7036 7037 7038 7039 7040 7041 7042 7043 7044 7045 7046 7047 7048 7049
71 7101 7102 7103 7104 7105 7106 7107 7108 7109 7110 7111 7112 7113 7114 Meßtischblatt 7115 Rastatt von 1875
7115 Rastatt von 1875
Meßtischblatt 7117 Neuenbürg von 1907
7117 Neuenbürg von 1907
Meßtischblatt 7118 Wurmberg von 1906
7118 Wurmberg von 1906
Meßtischblatt 7119 Weissach von 1900
7119 Weissach von 1900
Meßtischblatt 7122 Winnenden von 1904
7122 Winnenden von 1904
Meßtischblatt 7123 Schorndorf von 1932
7123 Schorndorf von 1932
Meßtischblatt 7124 Gmünd von 1932
7124 Gmünd von 1932
Meßtischblatt 7125 Mögglingen von 193
7125 Mögglingen von 1934
Meßtischblatt 7126 Aalen von 1934
7126 Aalen von 1934
Meßtischblatt 7127 Lauchheim von 1935
7127 Lauchheim von 1935
7128 7129 7130 7131 7132 7133 7134 7135 7136 7137 7138 7139 7140 7141 7142 7143 7144 7145 7146 7147 7148 7149
72 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 7210 7211 7212 7213 7214 Meßtischblatt 7215 Baden-Baden von 1938
7215 Baden-Baden von 1938
Meßtischblatt 7216 Loffenau von 1901
7216 Loffenau von 1901
7217 Meßtischblatt 7218 Neuhausen von 1875
7218 Neuhausen von 1875
Meßtischblatt 7219 Weil der Stadt von 1901
7219 Weil der Stadt von 1901
Meßtischblatt 7221 Stuttgart von 1930
7221 Stuttgart von 1930
Meßtischblatt 7222 Plochingen von 1927
7222 Plochingen von 1927
Meßtischblatt 7223 Göppingen von 1935
7223 Göppingen von 1935
Meßtischblatt 7224 Lorch von 1937
7224 Lorch von 1937
Meßtischblatt 7225 Heubach von 1928
7225 Heubach von 1928
Meßtischblatt 7226 Oberkochen von 1927
7226 Oberkochen von 1927
Meßtischblatt 7227 Elchingen von 1930
7227 Elchingen von 1930
7228 7229 7230 7231 7232 7233 7234 7235 7236 7237 7238 7239 7240 7241 7242 7243 7244 7245 7246 7247 7248 7249
73 7301 7302 7303 7304 7305 7306 7307 7308 7309 7310 7311 7312 7313 7314 7315 7316 7317 7318 7319 7320 7321 7322 7323 7324 7325 7326 7327 7328 7329 7330 7331 7332 7333 7334 7335 7336 7337 7338 7339 7340 7341 7342 7343 7344 7345 7346 7347 7348 7349
74 7401 7402 7403 7404 7405 7406 7407 7408 7409 7410 7411 7412 7413 7414 7415 7416 7417 7418 7419 7420 7421 7422 7423 7424 7425 7426 7427 7428 7429 7430 7431 7432 7433 7434 7435 Pfaffenhofen a. d. Ilm 7436 7437 7438 7439 7440 Aham 7441 Frontenhausen 7442 Arnstorf 7443 Rossbach 7444 Aidenbach 7445 Ortenburg 7446 Passau 7447 7448 7449
75 7501 7502 7503 7504 7505 7506 7507 7508 7509 7510 7511 7512 7513 7514 7515 7516 7517 7518 7519 7520 7521 7522 7523 7524 7525 7526 7527 7528 7529 7530 7531 7532 7533 7534 7535 7536 7537 7538 7539 7540 7541 7542 7543 7544 7545 7546 7547 7548 7549
76 7601 7602 7603 7604 7605 7606 7607 7608 7609 7610 7611 7612 7613 7614 7615 7616 7617 7618 7619 7620 7621 7622 7623 7624 7625 7626 7627 7628 7629 7630 7631 7632 7633 7634 7635 7636 7637 7638 7639 7640 7641 7642 7643 7644 7645 7646 7647 7648 7649
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79 7901 7902 7903 7904 7905 7906 7907 7908 7909 7910 7911 7912 7913 7914 Meßtischblatt 7915 Furtwangen von 1879
7915 Furtwangen von 1879
7916 Villingen von 1908 7917 Dürrheim von 1884 7918 Spaichingen von 1912 7919 Buchheim von 1883 7920 Leibertingen von 1879 7921 Göggingen von 1883 7922 Saulgau von 1915 7923 7924 7925 Ochsenhausen von 1918 7926 Erolzheim von 1925 7927 7928 7929 7930 7931 7932 7933 7934 7935 7936 7937 7938 7939 7940 7941 7942 7943 7944 7945 7946 7947 7948 7949
80 8001 8002 8003 8004 8005 8006 8007 8008 8009 Gebweiler 8010 Niederenzen 8011 Hartheim 8012 Ehrenstetten 8013 Freiburg im Breisgau 8014 Hollsteig 8015 Neustadt Meßtischblatt 8016 Donaueschingen von 1921
8016 Donaueschingen von 1921
8017 8018 8019 8020 Meßkirch von 1880 8021 Pfullendorf von 1879 8022 8023 8024 Waldsee von 1914 8025 Wurzach von 1920 8026 Aitrach von 1921 8027 8028 8029 8030 8031 8032 8033 8034 8035 8036 8037 8038 8039 8040 8041 8042 8043 8044 8045 8046 8047 8048 8049
81 8101 8102 8103 8104 8105 8106 8107 8108 8109 8110 8111 8112 8113 Meßtischblatt 8114 Feldberg (Altglashütten) von 1926
8114 Feldberg (Altglashütten) von 1926
8115 Lenzkirch von 1926 8116 8117 8118 8119 Eigeltingen 8120 Stockach von 1880 8121 Heiligenberg von 1879 8122 Wilhelmsdorf von 1917 8123 Weingarten von 1914 8124 Reute von 1913 8125 Diepoldshofen von 1920 8126 Leutkirch von 1921 8127 8128 8129 8130 8131 8132 8133 8134 8135 8136 8137 8138 8139 8140 8141 8142 8143 8144 8145 8146 8147 8148 8149
82 8201 8202 8203 8204 8205 8206 8207 8208 8209 8210 Meßtischblatt 8211 Homburg von 1886
8211 Homburg von 1886
8212 Wies (Blauen) von 1928 8213 Schönau (Zell im Wiesental) von 1927 8214 St. Blasien von 1926 8215 Grafenhausen von 1922 8216 Stühlingen von 1882 8217 Wiechs von 1880 8218 Hilzingen von 1894 8219 Radolfzell von 1879 8220 Ueberlingen von 1880 8221 Mainau von 1880 8222 8223 Ravensburg von 1908 8224 Waldburg von 1908 8225 Kisslegg von 1907 8226 Herlazhofen von 1921 8227 8228 8229 8230 8231 8232 8233 8234 8235 8236 8237 8238 8239 8240 8241 8242 8243 8244 8245 8246 8247 8248 8249
83 8301 8302 8303 8304 8305 8306 8307 8308 8309 8310 8311 8312 Meßtischblatt 8313 Wehr von 1927
8313 Wehr von 1882
8314 Görwihl von 1925 8315 Waldshut von 1880 8316 8317 8318 8319 8320 8321 8322 8323 8324 8325 8326 Isny von 1920 8327 8328 8329 8330 8331 8332 8333 8334 8335 8336 8337 8338 8339 8340 8341 8342 8343 8344 8345 8346 8347 8348 8349
84 8401 8402 8403 8404 8405 8406 8407 8408 8409 8410 8411 8412 8413 8414 8415 8416 8417 8418 8419 8420 8421 8422 8423 8424 8425 8426 8427 8428 8429 8430 Füssen 8431 8432 8433 8434 8435 8436 8437 8438 8439 8440 8441 8442 8443 8444 8445 8446 8447 8448 8449
85 8501 8502 8503 8504 8505 8506 8507 8508 8509 8510 8511 8512 8513 8514 8515 8516 8517 8518 8519 8520 8521 8522 8523 8524 8525 8526 8527 8528 8529 8530 8531 8532 8533 8534 Östl. Karwendelspitze 8535 8536 8537 8538 8539 8540 8541 8542 8543 8544 8545 8546 8547 8548 8549
86 8601 8602 8603 8604 8605 8606 8607 8608 8609 8610 8611 8612 8613 8614 8615 8616 8617 8618 8619 8620 8621 8622 8623 8624 8625 8626 8627 8628 8629 8630 8631 8632 8633 8634 8635 8636 8637 8638 8639 8640 8641 8642 8643 8644 8645 8646 8647 8648 8649
87 8701 8702 8703 8704 8705 8706 8707 8708 8709 8710 8711 8712 8713 8714 8715 8716 8717 8718 8719 8720 8721 8722 8723 8724 8725 8726 8727 8728 8729 8730 8731 8732 8733 8734 8735 8736 8737 8738 8739 8740 8741 8742 8743 8744 8745 8746 8747 8748 8749

Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 12:06, 1. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

  • West
    • vertikal (XX) von 33|YYY bis 61|YYY
    • horizontal (YYY) von XX|01 bis XX|57

Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 10:17, 1. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Bundesländer

[Quelltext bearbeiten]

Würdet ihr es anders gliedern? (Bundesländer?!) zusammenfassen? Viele Grüße -- Triple C 85 |Diskussion| 18:17, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Eventuell nach Nummern gliedern wie Silvicola auf dieser Seite?! -- Triple C 85 |Diskussion| 18:21, 27. Jul. 2020 (CEST)Beantworten

Das hätte den Vorteil, dass man die passende Karte dank der aktuellen TK25-Nummer leicht fände. Umnummerierungen usw. könnte man dann im „Sprüchlein“ zur Einzelkarte erwähnen.--Silvicola Disk 00:41, 28. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
@Silvicola: Ich habe eine neue Idee für die Gliederung der Listen.
Die Idee kam mir als ich die
Man könnte hier dementsprechend auch gliedern in:
Ob man es jetzt mit ß wie damals oder ss modern (siehe Artikel Messtischblatt), ist wohl Geschmackssache. Das jeweils andere könnte als Weiterleitung bestehen. Wie würdest du das Lemma bezeichnen?
Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 09:24, 30. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Bitte wiederhole nicht den Bezeichnungsfehler bei den Straßenlisten. Man muss meines Erachtens für jede Teilliste beide Intervallgrenzen für die Nummern angeben. ([a, b[) Bei Liste der Landesstraßen in Baden-Württemberg ab der L 1000 etwa muss man als Leser annehmen, dass alle Landesstraßen aber der L 1000 darin sein müssten, was aber nicht stimmt, die Liste geht realiter nur bis L 1199. Auch wirken bei den Straßen-Unterlisten die inneren Intervallgrenzen reichlich willkürlich gewählt. Offenbar hatte man eine irrationale Angst, sozusagen Lücken (im Land nicht vorkommende Nummern) zu usurpieren. Wenn man hier etwas am Anfang falsch macht, vererbt sich das leider ewig. Quiquid agis … --Silvicola Disk 14:40, 30. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
@Silvicola: Die Intervallgrenzen für die Abschnitte Nord, Ost, Süd, West habe ich einmal ermittelt unter Benutzer_Diskussion:Silvicola/Meßtischblätter#Nord,_Ost,_Süd,_West.
z.B.
  • Süd mit den Meßtischblatt-Nummern: (XX)|(YYY)
    • vertikal (XX) von 63|YYY bis 87|YYY
    • horizontal (YYY) von XX|01 bis XX|49
Unter Benutzer_Diskussion:Silvicola/Meßtischblätter#Süd habe ich mal eine beispielhafte Rastergliederung vorgenommen. So sieht man auch schön, welches Meßtischblatt auf der Karte auf der jeweiligen Seite folgt. Jedoch gibt es allein in Süd mit ~ 25 (vertikal) * 49 (horizontal) = 1225 Einträge. Insofern könnte man die Listen nach Nord, Ost, West, Süd ... und dann wiederum nach den ersten beiden Nummern untergliedern. Dann wären es 49 Einträge je Liste. Aber man hätte nicht mehr den Übersichtseffekt. Das wiederum spricht dafür Nord, Ost, Süd, West jeweils komplett in eine große Liste zu packen. Beispiel: Benutzer_Diskussion:Silvicola/Meßtischblätter#Süd. Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 14:38, 1. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Mehrere Blätter für eine Nr. / Darstellung

[Quelltext bearbeiten]
  • Wo mehrere Blätter (wegen verschiedener Jahreszahl/Anbieter) vorliegen, wird die Zeile unangenehm hoch. Desiderat wäre eine kleine Mehrfachheitsanzeige (damit man weiß, dass es hierzu ein größeres Angebot gibt) und dann so etwas wie eine Popupliste der einschlähigen Karten für die Kachel. Keine Ahnung, ob und wie das oder etwas Funktionsäquivalentes zu machen ist.
  • Außerdem „springen“ die Karten unangenehm in der Höhe, vmtl. durch vertikale Mittenzentrierung für Kartenbild und Begleittext. Zwei Zeilen (deren Grenze gegeneinander man ja nicht anzuzeigen braucht) für Bild und Bildunterschrift pro Kartenzeile wären wohl besser. (Wenn das erste Problem damit unter einen Hut geht.)
--19:36, 1. Aug. 2020 (CEST)
Man könnte bei mehreren Blättern je Nummer auch nur das erste als Bild einbinden, die anderen darunter kompakt als Text mit Verweis einbinden.
Allein die Verweise (> 1000 nur für den Abschnitt Süd) zu verlinken, wird schon eine Menge Arbeit machen. Bilder könnten mit der Zeit folgen.
Hast du meine Lemma-Vorschläge gesehen? Wie würdest du/ihr ein Lemma für den Abschnitt Süd bezeichnen?-- Triple C 85 |Diskussion| 09:48, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
01 02 03 04 05 ... 21 22 23 24 25 26 ... 49
63 6301 6302 6303 6304 Wincheringen von 1939
6304 Wincheringen von 1939
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
... Meßtischblatt 6321 Rippberg von 1880
6321 Rippberg von 1880
Meßtischblatt 6322 Hardheim von 1935
6322 Hardheim von 1935
Meßtischblatt 6323 Tauberbischofsheim von 1928
6323 Tauberbischofsheim von 1928
Meßtischblatt 6324 Grünsfeld von 1882
6324 Grünsfeld von 1882, 1932
Meßtischblatt 6325 Wittighausen von 1881
6325 Wittighausen von 1881
6326 ... 6349

@Silvicola: Siehe oberhalb (Bsp. 1): Jahreszahlen bei "Grünsfeld" in Verweis mit rein genommen, zweite Karte nur als Jahr nach einem Komma. Dann wäre die Zeile bei Mehrfachblättern kompakter. Allerdings wäre das zweite Bild leider weg. -- Triple C 85 |Diskussion| 09:54, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

01 02 03 04 05 ... 21 22 23 24 25 26 ... 49
63 6301 6302 6303 6304 Wincheringen von 1939
6304 Wincheringen von 1939
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
6305 Saarburg (In Rheinland) von 1887
... Meßtischblatt 6321 Rippberg von 1880
6321 Rippberg von 1880
Meßtischblatt 6322 Hardheim von 1935
6322 Hardheim von 1935
Meßtischblatt 6323 Tauberbischofsheim von 1928
6323 Tauberbischofsheim von 1928
Meßtischblatt 6325 Wittighausen von 1881
6325 Wittighausen von 1881
6326 ... 6349

@Silvicola: Ich hab wohl die passende Lösung gefunden. Siehe Bsp. 2 oberhalb. Eine Klick-Galerie bei Mehrfachblätter, elegant eingebunden in ein Tabellenfeld. So wären auch 4 oder mehr Karten je Nummer, was es teilweise gibt, kein Problem ein lächelnder SmileyVorlage:Smiley/Wartung/:-)  -- Triple C 85 |Diskussion| 10:01, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Die Galerie löst das eine Problem recht schön.
Ginge das auch mit zweizeiligem Desigbn Nur Karte/Nur Beschriftung? Obene mit vertical-align:bottom, untere mit vertical-align:top.
--Silvicola Disk 17:17, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Vorschläge:

Das eine könnte auf das jeweils andere auch als Weiterleitung bestehen. Oder die alte Schreibweise mit ß als Weitereitung, so wie auch Meßtischblatt auf Messtischblatt weiterleitet.

In der Quelle der dt. Fotothek wird es wie folgt bezeichnet:

Daran habe ich mich bei den beiden ersten Vorschlägen angelehnt.

Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 10:56, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Ich würde die historische Bezeichnung Messtischblatt (in welcher Orthographie auch immer) bevorzugen. Wozu Doppelpunkt statt Komma?
--Silvicola Disk 17:20, 2. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
@Silvicola, Elop, Morty, Anarabert:
1. Tendiere auch zu Messtischblatt, da es damals so bezeichnet wurde.
2. In anderen Quellen (Landkartenarchiv) steht 1868-1945 [4].
Deutsche Fotothek 1870-1943 [5]
Würdet ihr den größeren möglichen Zeitraum wählen? also 1868-1945 (Ende Dt. Reich) Ich weiß nicht wann das erste erstellt wurde?
Wenn man das Deutsche Reich zugrundelegt, müsste es 1871-1945 sein?
3. Komma statt Doppelpunkt geht genauso. Bin da geschmacksneutral.
4. Ist "Messtischblätter von Deutschland..." oder "Liste der Messtischblätter von Deutschland..." passender?
5. Ich würde dann 4 Baustellenseiten anlegen. (Mit dem Ziel zunächst auf die Veröffentlichung von "Süd" hinzuarbeiten; da es eine Menge Arbeit ist; die anderen 3 als Langzeitprojekte laufen lassen)
Wie findet ihr... (?)
Bsp. 1
Oder:
Bsp. 2
Oder ohne Jahreszahlen:
Bsp. 3
Viele Grüße -- Triple C 85 |Diskussion| 10:07, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Messtischblatt ist eigentlich eh eine Bezeichnung, die nur für die deutschen Karten dieser Reihe benutzt wird. Und die Karten von 2000 heißen auch noch so - wir dürfen sie nur eben nicht hochladen (und die Fotothek i. d. R. auch nicht).
Die ältesten Karten davon liefen noch als Preußische Neuaufnahme und waren schon bemerkenswert genau (wobei ich vermute, daß preußenferne Gebiete erst später hinzu kamen). Die Preußische Uraufnahme wirkt im Vergleich dazu sehr "geschätzt" (im Sinne von "vermutet"). Auf TIM online kann man ja Uraufnahme (1836–1850), Neuaufnehme (1891–1912) und "TK 25 1936–1944" zuschalten. Und von woanders habe ich sogar Serien bis in unser Jahrhundert (und Morty erstmal ...). --Elop 11:51, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Da „Abschnitt“ eher ein (1-dimensionales) Intervall bezeichnet, vielleicht eher „Bereich“ oder ähnliches?
Für meine Zwecke waren die MTBs im Südwesten vor 1900 in der Regel eher unnütz, da zu merkmalsarm. Beides mag woanders und für andere Zwecke allerdings anders sein.
--Silvicola Disk 13:58, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Die Saupreißn haben sich natürlich zuallererst um ihr Territorium gekümmert. --Elop 16:35, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Da bist Du auf der Karte etwas verrutscht, „Saupreißn“ hört man im nichtbaierischen Sprachgebiet nicht. Dagegen (Zitat meines Großvaters): „Bärliin had unds imâr nôr koschd.“ Greisenmund tut Wahrheit kund. --Silvicola Disk 18:21, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Aber es geht numa über die Saupreißische Neuaufnahme. --Elop 19:10, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Manche sagen ja, die saupreußische Neuaufnahme (Ende des 20. Jahrhunderts) sei ein Fehler gewesen. --Silvicola Disk 21:25, 5. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
@Silvicola, Elop, Morty, Anarabert:
Zwischenzeitlich habe ich mal einen Artikel zur "aktuellen" Situation veröffentlicht: Topographische Karte von Baden-Württemberg 1:25.000. Die Grundlage fand ich hier: https://www.lgl-bw.de/unsere-themen/Produkte/Karten-und-Apps/Topographische-Kartenwerke/tk-125-000/.
Ich überlege noch, im Abschnitt Topographische_Karte_von_Baden-Württemberg_1:25.000#TK_25-Blätter_von_Baden-Württemberg in Klammern die ("alten Blattbezeichnungen") anzugeben, falls sie sich geändert haben, und evtl. Einzelnachweise auf die "alten" Blätter, sofern für ein Blatt eine Seite in der Deutschen Fotothek oder im Landkartenarchiv besteht. Würdet ihr das sinnvoll finden? (ich schwanke noch... einerseits wäre es eine zusätzliche Information; andererseits nicht der aktuelle Stand)
Für die aktuellen Blätter scheint es keine Detailseiten zu geben, auf die man verweisen könnte... wohl aus monetären Gründen, siehe LGL-Web-Shop.
Bei Gelegenheit arbeite ich an den alten Messtischblättern des Deutschen Reichs im Abschnitt Süd weiter.
Grüße -- Triple C 85 |Diskussion| 13:33, 6. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Gut, daß Du dort den Begriff Landeshauptstadt verlinkt hast. Was nützt der Link auf Stuttgart, wenn man doch erst einmal nachschlagen muß, was überhaupt eine Landeshauptstadt ist, um den Artikel zu verstehen?
Wikifizierung ist wichtig. --Elop 13:48, 6. Aug. 2020 (CEST)Beantworten
Finde ich auch wichtig. Vom Wikifizieren sind mir nach dieser Tabelle aber bald die Finger ab- und Augen ausgefallen, da einige Orte mehrfach vorkommen und offiziell mal mit/mal ohne (Klammer)Zusatz geschrieben werden. ein lächelnder SmileyVorlage:Smiley/Wartung/:-)  -- Triple C 85 |Diskussion| 14:42, 6. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Eine kleine Anmerkung: Die Messtischblätter sind allesamt ein historisches Kartenwerk, das nicht mehr fortgeführt wird. Dieses Kartenwerk wurde von Ausgabe zu Ausgabe evolutionär verändert, d.h. in Teilen den neuen Gegebenheiten graphisch von Hand angepasst. Unnötig zu sagen, dass das mit sehr viel zeichnerische Arbeit verbunden war, die eben zu langen Nutzungszeiten der jeweils letzten Auflage führten. War ein Blatt veröffentlicht, war es schon veraltet. Ich habe für lokalhistorische Artikel hier einige Diskussionen darüber geführt, warum diese oder jene Bebauung doch schon existierte, obwohl spätere Messtischblätter selbst einige Ausgaben lang noch nichts zeigten. Widersprüche zwischen kartografischen und textlichen Quellen verschoben die Wertigkeit sehr häufig zu letzteren.

Um die Jahrtausendwende wurde die Digitalisierung der Kartografie in Deutschland durchgeführt. Seitdem gibt es keine Messtischblätter mehr. Es gibt nur noch digitale Daten, die in der Optik von Messtischblättern in deren alten Grenzen und Kartendatum exportiert werden (können). Die Vorteile sind evident: Keine Blattschnitte mehr, sondern blattschnittfreie Darstellungen beliebiger Bereiche. Verknüpfungen unterschiedlichster Fachkarten zu maßgeschneiderten Blattschnitten sind standard. Wenn in den ebenfalls digitalen Katasterdaten einer Kommune digital ein neuer Gebäudeumriss oder eine neue Straße eingepflegt wird, ist dies direkt eingebunden und kann jederzeit auf aktuellen Stand ausgegeben werden, ebenso Gewässerverlaufsgeodaten, etc. Ein ähnliches Schicksal erlitt die beliebte Deutsche Grundkarte 1:5000 - ebenfalls nur noch historisch und heute rein digital. So gesehen reden wir selbst bei den letzten "echten" Messtischblättern der frühen 2000er Jahre von einem historischen, nicht mehr fortgeführten Kartenwerk. Benutzerkennung: 43067 20:04, 7. Aug. 2020 (CEST)Beantworten

Bei der Grundkarte ist das Problem das, daß es absolut nichts gibt, was die momentan ersetzen könnte. Nur eben DGM bei den Höhenlinien ... --Elop 23:04, 7. Aug. 2020 (CEST)Beantworten