Diskussion:A-Jugend Handball-Bundesliga 2022/23

Änderungen vom 18. September

Hallo @Wetterwolke,

erst einmal vielen Dank für die willkommene Mitarbeit an dem Artikel.

Als immer noch recht neuer Wikipedianer stelle ich gerne immer mal ein paar Verständnisfragen und hoffe auf eine offene Diskussion dazu.

Thema Entfernung von Leerzeichen: Immer wieder werden in meinen Artikeln Leerzeichen entfernt, z.B. am Zeilenende. Das ist auch eine Änderung, die Du hier durchgeführt hast. Was ist der Grund dafür? Warum sind diese Leerzeichen ein Problem?

Es ist ja mit Aufwand verbunden, diese Leerzeichen überhaupt zu finden. Hast Du eine Methode oder ein Tool, wie Du diese "Fehler" (?) in Artikeln findest?

Änderung der Schreibweise bei den Füchsen Berlin und dem TV Nieder-Olm: Erst einmal vielen Dank für die Anregung. Dadurch wird der Quelltext ja kürzer, was beim Editieren der Tabellen evtl. hilfreich sein kann. Trotzdem würde ich darum bitten, dass ich diese Änderung wieder rückgängig machen darf und zwar aus folgenden Gründen:

1. ich finde es bezüglich der Lesbarkeit und Übersicht besser, wenn der Vereinsname in einer einheitlichen Farbe dargestellt wird. Als Neueinsteiger finde ich, dass es bei Wikipedia allgemein noch Potential bzgl. der Verbesserung der Lesbarkeit gibt. Aber ich habe auch schon Lernen müssen, dass dies gegen die teilweise strengen Regeln der Einheitlichkeit verstößt.

2. Die einheitliche Darstellung ist aber auch gleichzeitig mein Argument 2 und 3. In den meisten Artikeln der vorangegangenen Saisons wurde bei den Vereinsnamen die von mir gewählte Form der Darstellung verwendet. Das möchte ich hier nicht ändern.

3. Wenn man das so darstellen würde, müsste man das konsequenterweise auch bei andern Vereinsnamen noch umsetzen.

Bist Du einverstanden, dass ich diese Änderungen wieder rückgängig mache?

Vielen Dank im Voraus für eine konstruktive Rückmeldung. Freundliche Grüße Balou20 --Thomas (Diskussion) 12:41, 19. Sep. 2022 (CEST)

@Balou20: Hallo, zunächst die Bitte, dass Du die Änderung nicht ohne Absprache rückgängig machst. Sie wurde mit „H:LINT“ begründet. Das ist ein Projekt, was Fehler im Quelltext (Syntax) beseitigt, die teilweise noch!! keine Probleme in der Anzeige verursachen, was aber irgendwann passieren wird. Ein Beispiel, wie Artikel dann aussehen können, wäre Spezial:Permanentlink/192180765 im Abschnitt Geschichte. Deshalb arbeiten einige die entsprechenden Fehlerlisten jetzt ab, wo es noch keine Auswirkung hat, als dann, wenn die Fehler offen zu sehen sind. Was genau nicht passte, kann ich nicht sehen. Das können Dir aber die Fachleute aus dem Bereich sagen.

Falls die Änderung von Dir zurückgesetzt würde, erschien die Seite ggf. wieder auf der Fehlerliste, und der nächste würde korrigieren.

Wegen der Leerzeichen: die meisten, die diese Listen abarbeiten, haben ein Programm im Hintergrund, was diese Leerzeichen, die aus den unterschiedlichen Bearbeitungsmöglichkeiten (Quelltext, visuelle Bearbeitungen etc.) entstehen, löscht. Die Leerzeichen selbst sind unschädlich, aber vergrößern die Dateigrösse der Datei, weshalb manche sie bei anderen Änderungen durch ein Hintergrundprogramm rausnehmen. (@Lómelinde, Wetterwolke: zur Info)

Wegen der Links: Schön ist die Anzeige mit Link und nicht verlinkten Ortsnamen sicher nicht. Problem ist nur, dass es einen Artikel Füchse Berlin Reinickendorf für den Stammverein gibt. Grundsätzlich sollte ein Vereinsname auch über alle Saisonartikel einheitlich angezeigt werden. Bei TV Nieder-Olm wäre schon die Frage, ob hier das Lemma geändert werden sollte, oder zumindest eine Weiterleitung eingerichtet werden sollte. Das würde dort das Problem mit dem Link lösen.

Grundsätzlich werden (Fußball-)Vereine – vor allem die Lemmata – nach der im deutschsprachigen Raum geläufigsten Bezeichnung benannt, siehe Wikipedia:Namenskonventionen#Sport. Das schliesst aber eine Weiterleitung von weniger gebräuchlichen Namen nicht aus, siehe Hamburger SV, Hamburger Sportverein und HSV (bitte alle mal anklicken).

PS: Bitte schau mal nach der 2. Navi-Leiste am Ende des Artikels. Müsste da nicht die Saison angepasst werden bzw. die (ggf. noch zu erstellende) Leiste für die neue Saison eingesetzt werden? Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 14:04, 19. Sep. 2022 (CEST)

Hallo @Nordprinz,

mir ist ein doofer Fehler passiert. Ich wollte heute Deinen Hinweis unter PS: in Deiner Antwort aufgreifen und die fehlende Navigationsleiste erstellen. Im Quelltext habe ich auch genau darauf geachtet, überall die korrekte Saison einzutragen, aber ausgerechnet im Titel passiert mir ein Tippfehler. Die Vorlage heisst jetzt Vorlage:Navigationsleiste Handballsaison 2023/23 (Deutschland).

Ich weis leider nicht wie ich die falsche Jahreszahl dort auf 2022 ändern kann. Kannst Du mir dabei helfen?

Vielen Dank im Voraus, Balou20 --Thomas (Diskussion) 15:27, 25. Sep. 2022 (CEST)

Hallo, ganz oben neben dem Suchfenster steht „Weitere“. Wenn Du da drauf klickst, kommt „Verschieben“. Dort anklicken, kommt ein Feld, wo der neue Name rein kommt. Vom alten Namen entsteht dann eine Weiterleitung. Da die hier keinen Sinn macht, müsste auf diese dann Schnelllöschantrag gestellt werden, den dann ein Admin löschen müsste. Wie Du diesen Schnelllöschantrag stellst, ist auf der Seite, wo die Verschiebung bestätigt wird, beschrieben.

Da ich Admin bin, hab ich die Seite direkt verschoben, um die Weiterleitung zu vermeiden. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 15:39, 25. Sep. 2022 (CEST)

@Nordprinz, super! Ganz herzlichen Dank. --Thomas (Diskussion) 16:35, 25. Sep. 2022 (CEST)

hi @Balou20.

genau ich benutze ein tool Benutzer:TMg/autoFormatter, das erledigt die leerzeichen automatisch.

der grund für die änderung der vereinsnamensist hier zu finden, in diesem fall kannst du aber gerne wieder umstellen da hier das linkziel trotzdem eindeutig und nicht verschleiert.

der grund für meinen edit war der Hilfe:LINT-Fehler:

'''

=== Staffel West ===

den bitte nicht wieder einfügen, ansonsten kannst du es gerne umändern, gruss, --Wetterwolke (Diskussion) 14:05, 19. Sep. 2022 (CEST)

Hallo @Wetterwolke und @Nordprinz,

vielen, vielen Dank an Eure schnellen und ausführlichen Antworten. Habe wieder viel dazu gelernt und genau das war ja das Ziel meiner Diskussion.

@Nordprinz: zu Deiner Info: ich hatte noch nicht rückgängig gemacht, sondern erst die Diskussion gestartet. So wie ich es in einem anderen Beispiel von Dir gelernt hatte ;-)

@Nordprinz: Danke für den Hinweis mit dem Artikel Füchse Berlin Reinickendorf. Das war mir nicht aufgefallen, ich kannte nur Füchse Berlin. So wie in Deinem Beispiel HSV sind die Verlinkungen hier offenbar nicht umgesetzt. Bin mir aber noch zu unsicher hier etwas daran zu ändern. Da die Jugendmannschaften unter dem Namen des Stammvereins in den offiziellen Listen auftauchen, werde ich die Links in meinen Artikeln korrigieren und alle auf den Stammverein anpassen.

Den Fehler in den 2. Navileiste werde ich auch mit korrigieren. Ärgerlich, dass ich das nicht selber gemerkt habe.

@Wetterwolke und @Nordprinz,

ich habe bei einigen Vereinen die Bezeichnung der Vereine an die "offiziellen" Angaben vom DHB angepasst. Diese weichen leider des Öfteren von den Namen der Wiki-Artikel ab, z.B. TV Nieder-Olm statt TV Nieder-Olm 1893. Habe jetzt gelernt, dass das "Probleme" machen kann und werde in diesen Fällen meinen Perfektionismus etwas zurück schrauben.

Zu den Leerzeichen nehme ich mit, dass ich da selber keinen allzu großen Aufwand mit der Suche verbringen muss, weil die Formatierungsskripte das ändern.

Danke und Gruß, Balou20 --Thomas (Diskussion) 15:23, 19. Sep. 2022 (CEST)