Diskussion:Apokatastasis
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Hinweis: In den beiden Archiven befinden sich auch die Diskussionsbeiträge zum Artikel Allaussöhnung vor der Fusion mit diesem Artikel. Harry8 09:42, 20. Jun. 2011 (CEST)
Die folgenden Weblinks habe ich konventionskonform entfernt, da teils nicht erreichbar (Akzente), zu speziell (Blumhardt), oder keine zureichend reputable Sekundärliteratur:
- Fritz Rienecker: Was ist es um die Allversöhnung (in „Akzente“): Teil 1, Teil 2,Schluss
- von Eicken: Ist die radikale Lehre von der Allversöhnung biblisch haltbar? (in „Akzente“): Teil 1, Teil 2, Schluss
- F. Ströter: Betrachtung der christlichen Apokatastasis
- H. Schumacher: Das biblische Zeugnis von der Versöhnung des Alls
- Dieter Landersheim: Gott ist der Retter aller Menschen
- Helmut Frank: Abfuhr für Zeitgeist und Moraloffensiven (Evangelisches Sonntagsblatt für Bayern)
- Tentmaker (Eine der bekanntesten Seiten in den USA, die die Allaussöhnung vertreten)
- Die Hölle ist leer!, in: Kirche+Welt (Zeitschrift der Evangelisch-Methodistischen Kirche)
- Gott geht das Risiko ein, von uns abgewiesen zu werden, in: Kirche+Welt (Zeitschrift der Evangelisch-Methodistischen Kirche)
- Gibt es nicht doch irgendwann eine Versöhnung für alle?
- Manfred Klatt: Ewige Verdammnis oder Allaussöhnung
- Friedhelm Groth: "...bebel- und auch bibelfest...". Eschatologischer Universalismus und Engagement für den Sozialismus in der Reich-Gottes-Verkündigung des jüngeren Blumhardt: eine Hoffnung und ihre Nachwirkungen (PDF-Datei; 436 kB)
Im Falle einer Wiedereinstellung bitte die Kompatibilität mit den diesbezüglichen Konventionen aufzeigen. Danke, ca$e 17:52, 25. Mär. 2012 (CEST)
Hieronymus
[Quelltext bearbeiten]Die Aussage: "Noch der Kirchenlehrer Hieronymus (347–420) schrieb in seinen Erklärungen zu Jesaja, die Verdammten würden später reichlicher Tröstungen teilhaftig, aber das müsse geheim gehalten werden, damit die Gläubigen aus Furcht vor den ewigen Höllenstrafen nicht sündigen."
scheint mir falsch zu sein. Abgesehen davon, dass es schon widersinnig wäre, etwas so Geheimes in einen Kommentar für die Massen reinzuschreiben, habe ich folgendes gefunden: Google Books - Bede: A Biblical Miscellany, hier wird das Beda_Venerabilis aus England im 8. Jhdt. zugeschrieben im Rahmen seines Hieronymus/Jesaja-Kommentars, und klingt auch noch dazu anders.
--Kuebel (Diskussion) 12:01, 5. Dez. 2015 (CET)
Nachdem nach 3 Jahren keine Hinweise aufgetaucht sind, habe ich den Text entfernt.
Kuebel (Diskussion) 09:59, 12. Dez. 2018 (CET)
Griechisch
[Quelltext bearbeiten]Woher stammen folgende Ausführungen: "Zentral wird in diesem Zitat das Verb aussöhnen (gr. apokatallasso) gesehen, im Gegensatz zu versöhnen (gr. katallasso) oder sühnen (gr. hilaskomai). Apokatallaxai ta panta kann nach Wortteilen übersetzt mit „Herab-ab-ändern des Alls“ oder „Veränderung des Alls von Grund auf“ wiedergegeben werden"? Woher das auf jeden Fall nicht stammt, und womit es auch nicht zu belegen ist, ist das Lemma ἀποκαταλλάσσω in Bauer/Alands Griechisch-deutschem Wörterbuch zum NT. Ich finde es auch seltsam, ein griechisches Verb "nach Wortteilen" ins Deutsche zu übersetzen. Bauer/Aland übersetzt apokatallasso schlicht mit "versöhnen".--Ktiv (Diskussion) 20:24, 29. Dez. 2020 (CET)
Origenes und Allversöhnung
[Quelltext bearbeiten]Ich sehe das nicht so, dass er sie lehrte. Gerne kann ein Zitat aus dem Kontext gerissen oder falsch übersetzt werden. Origenes Brief an Freunde in Alexandria
Bestenfalls kann man sagen, dass Origenes glaubte, am Ende würden mehr Menschen gerettet als verdammt sein, da er doch eindeutig an eine Möglichkeit zum Bekehrung nach dem Tode glaubte. Das steht ja im Vergleich zu vielen Theologen und Evangelikalen im Widerspruch. Dennoch vertraut auch u. A. Charles Spurgeon die Sichtː „Ich glaube, dass es im Himmel mehr Menschen geben wird als in der Hölle. Wenn mich jemand fragt, warum ich das glaube, antworte ich, weil Christus in allem „den Vorrang haben“ soll, und ich kann mir nicht vorstellen, wie er den Vorrang haben könnte, wenn es im Reich Satans mehr Menschen geben soll als im Paradies.“ Allgemein vertrat Spurgeon auch Sichtweise, die heutige Calvinisten kaum noch vertreten dürften, zumal er auch Pazifist war.
So oder so jedoch glaubte Origenes nicht an eine Versöhnung ALLER Menschen. „Einige dieser Personen, die es genießen, ihre Nachbarn zu beschuldigen, erheben gegen uns und unsere Lehre den Vorwurf der Gotteslästerung; obwohl sie von uns nie etwas Derartiges gehört haben. Lasst sie auf sich selbst achten, wie sie sich weigern, diese ernste Warnung zu beachten, die besagt, dass „Verleumder das Königreich Gottes nicht erben werden“, wenn sie behaupten, dass ich der Meinung bin, das Satan, der Vater der Bosheit und des Verderbens und jene, die aus dem Königreich Gottes verstoßen werden, gerettet werden sollen – etwas, das kein Mensch sagen kann, selbst wenn er den Verstand verloren hat und geisteskrank ist.“
Dies wäre lediglich mein Senf hierzu, der allerdings mit Fakten belegt ist. Somit kann ich nur jedem ans Herz legen, diesen Link zu lesen. Die erste Seite stammt noch vom Übersetzer des Briefes, womit ich nicht die Werbung für seinen Kanal gutheiße und jedem auch selbst zum Lesen der Lehren der Urgemeinde ermutigen würde, um zu prüfen, ob denn diese Lehren wirklich ohne Widerspruch sind, wie der Übersetzer in seinem Kommentar sagte. --MrLW97 (Diskussion) 16:29, 8. Sep. 2024 (CEST)