Diskussion:Dame von Ro

Der Artikel „Dame von Ro“ wurde im April 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 13.05.2021; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Einwohnerentwicklung von Ro

Ro (Insel) passt nicht mit den Daten hier überein. --2001:16B8:227D:0:D873:DB91:FAC3:27F8 07:18, 13. Mai 2021 (CEST)

Gut aufgepasst. Sind hiermit die 3 Einwohner von 1951 gemeint? Mit der Quellenlage lässt sich dieser Widerspruch leider nicht auflösen. Deshalb einfach nochmal hier den ersten Absatz lesen „Die Lebensgeschichte von Despina Achladioti ist überwiegend mündlich überliefert, es existieren kaum verlässliche Quellen.“ und weiter „An der Verbreitung der teilweise widersprüchlichen Lebensdaten haben Dokumentationen, Zeitungsartikel und Internet mitgewirkt.“ Viele Grüße --waldviertler (Diskussion) 12:09, 13. Mai 2021 (CEST)

Widerspruch zum Flaggenhissen

Entweder Ob Achladioti [...] ist ungeklärt, ebenso ab wann sie die griechische Flagge auf der Insel hisste. oder Bekannt wurde sie als Dame von Ro, weil sie ab 1943 jeden Morgen die griechische Fahne aufzog und sie am Abend wieder einholte, [...] Zunächst wird eine genaue Zeitangabe vermieden, um sie später doch vorzufinden. Eins von beiden geht in dieser Form aber nur. Sollte gemeint sein, dass sie „irgendwann“ im Jahr 1943 mit dem Flaggenhissen begonnen haben (ein genaues Datum aber nicht bekannt ist bzw. es widersprüchliche Informationen gibt), sollte dies im Text entsprechend dargestellt werden. --Ennimate (Diskussion) 12:47, 13. Mai 2021 (CEST)

Hiermit erledigt? --waldviertler (Diskussion) 13:35, 13. Mai 2021 (CEST)

Nicht so wirklich. Beim Überfliegen der PDF habe ich nirgends das Jahr 1943 als exakte Angabe gefunden, lediglich als Andeutung, da sie bis zu ihrem Tod im Jahr 1982 vierzig Jahre lang die Flagge gehisst habe. Ist 1943 denn anderweitig verbürgt? Falls nicht, wäre es lediglich Fakt, dass sie das Flaggenhissen während des 2. Weltkriegs begonnen und auch nach 1947, als der Dodekanes Griechenland zugesprochen worden war, fortgesetzt haben soll. --Ennimate (Diskussion) 16:20, 13. Mai 2021 (CEST)

aber jetzt. Die Jahreszahl 1943 steht auch bei einigen anderen ENs. --waldviertler (Diskussion) 17:39, 13. Mai 2021 (CEST)

Dieses Argument von waldviertler kann ich auch bestätigen, zum Beispiel in der 4. Quelle: https://www.in.gr/2020/05/13/plus/features/despoina-axladioti-emvlimatiki-kyra-tis-ro/ oder in der 7. Quelle: https://www.sansimera.gr/biographies/1887. Bei den EN.--Osenji (Diskussion) 18:14, 13. Mai 2021 (CEST)

Nachträgliches Dankeschön! --Ennimate (Diskussion) 16:21, 14. Mai 2021 (CEST)

Ich möchte hier doch einigen Zweifel anmelden. 1943 befand sich Kastellorizon mit seinen Dependancen noch in italienischem Besitz. Der italienische Besitz in der südöstlichen Ägäis kam erst 1948 von Italien an Griechenland, Sollte es sich um ein Verschreiben der Jahreszahl handeln? Oder hat die Dame die Flagge unberechtigt gehisst? Dann stellt sich allerdings die Frage, warum die Italiener von Kastellorizon dagegen nicht eingeschritten sind. --Hajo-Muc (Diskussion) 11:07, 1. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Hajo-Muc, ich freue mich, dass Du den Artikel so aufmerksam gelesen hast. In der Quelle Nr. 3 von CNN Greece wird 1943 genannt. Wie am Anfang dieses Artikels beschrieben ist, sind einige Fakten zur Dame von Ro widersprüchlich. Ob die Italiener während des Zweiten Weltkriegs kontrollierten, was auf einer kleinen Insel passierte, weiß ich leider nicht. Allerdings wage ich es zu bezweifeln, zumal ungefähr in der Zeit (siehe Abschnitt "Neuzeit" in diesem Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Italien#Neuzeit und auch die Geschichte von Kastelorizo (Artikel https://de.wikipedia.org/wiki/Kastelorizo#Geschichte)) Italien von den Westalliierten angegriffen wurde. Solltest Du über die Daten und Geschehnisse um die Insel Ro mehr wissen und das belegen können, dann kannst Du gern entsprechend ändern. Gruß--Osenji (Diskussion) 15:48, 1. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Osenji, ich weiß leider auch nichts näheres. In den einschlägigen Verträgen zur Hoheit über die Insel wird sie nicht namentlich erwähnt. Der Pariser Vertrag von 1946 erwähnt lediglich „... sowie die anliegenden Inselchen.“, der Vertrag von Lausanne 1924 bestimmt die Abtretung aufgezählter Inseln der Dodekanes an Italien und schließt mit den Worten: „... and the islets dependent thereon, and also over the island of Castellorizzo.“ Nimmt man das haarspalterisch wörtlich, könnte Ro nicht zu den an Italien abgetretenen Inseln gehören - und folglich auch nicht zu denen die dann von Italien an Griechenland abgetreten wurden, was den Hintergrund der türkischen Ansprüche darstellen könnte. Aber das ist alles hätte, hätte, Fahrradkette. --Hajo-Muc (Diskussion) 18:35, 1. Jun. 2023 (CEST)