Diskussion:Endzeitfilm

Die Löschung der Seite „Endzeitfilm“ wurde ab dem 3. August 2009 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Krieg der Welten

Gehört Krieg der Welten auch in diese Kategorie? Ich habe den Film nicht gesehen, denke aber, er könnte passen. -- PhilFS 16:25, 4. Aug. 2009 (CEST)

Wohl eher nicht. Da ist die Menschheit ja noch "vereint" und versucht, die Endzeit = den Weltuntergang abzuwenden (was auch gelingt). --93.128.30.243 16:32, 4. Aug. 2009 (CEST)

So ein Quatsch. Die Menschheit wird zu großen Teilen ausgelöscht, die Städte sind zerstört und die Überlebenden finden sich in einer post apokalyptischen Welt wieder. Der Film passt also? --Thompsen 8:00. 2.Juni 2010 (08:31, 2. Jun. 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Wie schaut es eigentlich - ähnlich dem englischen Artikel - mit einer Auflistung dieser Filme aus? --Cabby182 02:07, 2. Jan. 2010 (CET)

Der Film ist eindeutig ein Endzeitfilm. – Ich bin deutlich gegen eine Auflistung. Nachdem ich den Artikel geschrieben habe, ist mir klar geworden, dass die Definition so nicht haltbar ist, obwohl ordentlich bequellt. Siehe dazu auch diese Diskussion. Das macht eine klare Auswahl der Filme schwer und eigentlich müsste der Artikel neu geschrieben werden. Weil es aber im Filmbereich viel zu tun gibt und der Artikel, da bequellt, so haltbar ist, tut sich da erstmal nix. --ðuerýzo ?! 12:19, 2. Jun. 2010 (CEST)

Also, wenn man das so liest und die Filme kennt, dann finde ich, dass das "I Am Legend"-Original und "The Day After Tomorow" in den beiden genannten Kategorien falsch eingordnet sind. Der erste beschreibt ja eine gewachsene Gesellschaftsstruktur, während der Zweite den unmittelbaren Umbruch zeigt. Ich tausch die einfach mal und schaue, ob sich jemand beschwert. Asderan

Außerdem könnte man einen popkulturellen Querverweis auf neuere Kunstformen machen. Ziemlich offensichtlich hat der Endzeitfilm auch Computerspiele wie Burntime oder die Fallout-Reihe stark beeinflusst. Asderan (nicht signierter Beitrag von 141.53.182.205 (Diskussion) 18:06, 16. Jul 2010 (CEST))

bitte dringend überarbeiten

der artikel muss dringend überarbeitet werden. er verwischt stark mit sf-film. teilweise ist die sprache unverständlich, da zu viele fremdwörter. bedenkt, dass auch leute hier mit lesen, die keine hochschulbildung haben. manches liest sich konfus. dass ab den 1980ern naturkatastrophen-filme aufkamen, müsste belegt werden. persönlich würde ich hurricane 1979 von jan troell als ersten hollywood-umwelt-thriller in dieser richtung sehen. was ist mit der omega-mann und 2022 - die überleben wollen, beide mit charleton heston? der übersicht halber würde ich doch eine - nicht ausufernde - liste anlegen.

der hinweis auf den einfluss auf computergames sollte ruhig eingebaut werden. und eine menge dieser filme entstanden ja nach romanen. ihr habt euch soviel mühe gegeben, jetzt bringt bitte etwas struktur rein. der letzte satz trifft auch auf viele andere filmgenres zu. grüße. die movikatze.--Movicadz 20:49, 27. Jul. 2010 (CEST)

Steht schon eine Weile auf meiner ToDo-Liste. Siehe dazu auch diese Diskussion in der Redaktion. Der Klimakatastrophensatz stammt noch aus der ganz alten Artikelversion. Müsste man zur Not rauslöschen. Auf eine Liste möchte ich gern verzichten, das lädt ein zum unstrukturiertem Ergänzen. Die Verweisliste und eine Nennung der relevanten Filme im Fließtext reicht in meinen Augen aus. Der Artikel ist sachlich falsch, wie du in der Diskussion nachlesen kannst. Das heißt, eine Überarbeitung ist ohnehin notwendig :-D --ðuerýzo ?! 10:32, 28. Jul. 2010 (CEST)

Qualitative Auswahl

The Day After Tomorrow ist drin, aber The Day After (wohl Vorbild für den Titel von Gore's Selbstverewigung) ist als wichtiger Genre-Vertreter nicht drin??? -- 89.217.1.148 22:12, 19. Sep. 2010 (CEST)

"Omega Man" (mit Charlton Heston), "Planet der Affen" (mit Charlton Heston), "The day after", und "Threads", sind natürlich alles wichtige Endzeitfilme, die Erwähnung finden sollten. Vielleicht inhaltlich nicht so wichtig, aber wirtschaftlich sehr erfolgreich, ist auch die Filmreihe "Resident Evil" mit Milla Jovovich.--87.155.52.170 23:24, 3. Jan. 2014 (CET)

It's a Wiki ;) Jedoch sollte nur eine kleinere Auswahl an Filmen im Artikel aufgeführt werden. Wem das nicht reicht, dem sei die Anlage der Liste von Endzeitfilmen ans Herz gelegt. –ðuerýzo ?! ^SOS 23:37, 3. Jan. 2014 (CET)

Denke ich auch. Viele dieser genannten Filme hatten sicher mal eine hohe kulturgeschichtliche Bedeutung, doch kennt sie im Deutschland anno 2014 kaum noch jemand. Daher können wir uns im Artikel selbst getrost auf die ganz bedeutenden Monsterschinken konzentrieren und den Rest in einer Liste parken. --Jacek79 (Diskussion) 13:31, 4. Jan. 2014 (CET)

Filmtitel Geburten verboten

Ist damit dieser Film gemeint: en:Z.P.G. --Jacek79 23:24, 28. Dez. 2010 (CET)

Ja. –ðuerýzo ?! ^SOS 14:43, 4. Jan. 2014 (CET)

Endzeit-Serien

Wie sieht es aus mit Serien, die Endzeit-Szenarien beschrieben, wie z.B. Battlestar Galactica? Ich weiß, das ist zur Hälfte Science-Fiction und spielt in einer fiktiven Welt, aber der Grundgedanke ist ebenfalls ein Endzeit-Szenario (Auslöschung der 12 Menschen-Kolonien (= fast die gesamte Menschheit) durch die Zylonen in einem nuklearen Holocaust). Sollte es nicht Erwähnung finden, dass es auch derartige Serien gibt? --Wikiplex (Diskussion) 16:27, 3. Jul. 2012 (CEST)

Ja, Allerdings nicht hier, da der Artikel das FILM-Genre beschreibt. Vielleicht bei Endzeit mit einbauen. –ðuerýzo ?! ^SOS 14:44, 4. Jan. 2014 (CET)

Letzte Änderung

Die letzte Änderung des Artikels (Kontrafaktische Endzeitfilme) erfolgte ohne einen Einzelnachweis. Ich kann die Hinzufügung inhaltlich nicht wirklich nachvollziehen, selbst nach dem Lesen des Artikels Kontrafaktische Geschichte nicht. Belege für die Aussagen könnten möglicherweise deutlich machen, was mit dem neuen Abschnitt zum Ausdruck gebracht werden soll. Andernfalls müsste das IMHO wieder entfernt werden.--IgorCalzone1 (Diskussion) 18:25, 8. Jan. 2017 (CET)

Unter anderem wurden folgende Aussagen/Sätze entfernt, weil sie belegpflichtig sind:

• „...was je nach Sichtweise die Frage aufwirft, ob es sich hier wirklich um einen "End"-Zeit-Film handelt“
• „Dieser spezielle Look hat der Filmreihe bei Fans Kultstatus eingebracht. Einen ähnlichen Weg geht der kanadisch-australische Film Turbo Kid (2015), in dem die Zivilisation anscheinend bereits um das Jahr 1980 herum zusammengebrochen ist, was sich in einer starken Präsenz von Alltagsgegenständen im Stil jener Zeit ausdrückt (BMX-Fahräder, Spielzeuge, Handheld-Geräte mit Steuerkreuz). Im Gegensatz zu den dystopischen Endzeitfilmen werden hier weniger die gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Umbrüche selbst thematisiert, vielmehr dient die zerstörte Welt als bizarre Bühne für allerhand subversive Charaktere, harte Action und schwarzen Humor.“
• „Ein Blick auf den Film Delicatessen von Jean-Pierre Jeunet und Marc Caro aus dem Jahr 1991, der diesen Kunstgriff in ähnlicher Weise vollzieht, zeigt, dass der kontrafaktische Endzeitfilm eine starke Nähe zur filmischen Groteske aufweist.“

Die Einbringung der kontrafaktischen Aspekte (in einzelnen Filmen, in deren Artikeln diese Begrifflichkeit nicht auftaucht), in den Artikel Endzeitfilm, ist vielleicht nicht uninteressant, aber ohne geeignete Einzelnachweise leider Theoriefindung. Zudem deutet die Benutzung des Wortes anscheinend (ebenso wie Gedanken in der Zusammenfassungszeile) auf TF hin. --IgorCalzone1 (Diskussion) 12:46, 21. Jan. 2017 (CET)

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• „...was je nach Sichtweise die Frage aufwirft, ob es sich hier wirklich um einen "End"-Zeit-Film handelt“

_{:In dem Film wird per Dialog zweier Hauptdarsteller der Roboter als Weiterentwicklung des Menschen bezeichnet. Die Menschen sterben aus, die Roboter existieren als ihr Abbild weiter. So sagen es die Handlung und die Dialoge des Films. Wo aber kein Ende einer Menschheit als Konstrukt, sondern nur biologisch, da ist eben fraglich, inwiefern die Begrifflichkeit "Endzeit" hier passt. Dass ist nicht einmal eine Theoriefindeung, das ist einfach die Auseinandersetzung des Schreibenden mit einer sprachlichen Feinheit.}

• "kontrafaktisch"

Da es bereits einen Artikel zu dem Begriff gibt, der ihn auch plastisch erklärt, und über den Artikel "Alternativweltgeschichte" den Bogen zur Science-fiction spannt, erschien es mir überflüssig, ihn hier nochmals zu erwähnen. Auf den genannten Film bezogen: Der Film spielt 1997 in einer zusammengebrochenen Zivilisation. Wir wissen aber auch ohne wikipedia, dass 1997 kein Zusammenbruch der Zivilisation stattgefunden hat. (Quelle: Blick aus dem Fenster) Es wird also filmisch auf eine Geschichte Bezug genommen, die es so nie gab.

Gerne führe ich das noch genauer aus, bevor ich mir die Mühe aber vergeblich mache, möchte ich wissen, wie man Gestaltungselemente, Dialogzeilen oder Bildsequenzen bei relativ neuen Filmen hier als Beleg einarbeiten soll, ohne eine Urheberrechtsverletzung zu begehen. Der Film "Briefe eines Toten" wird inhaltlich ebenfalls zusammengefasst, und da wurde auch kein Beleg verlangt.

• "anscheinend"

Der Film spielt 1997, die aufgezählten Gestaltungselemente deuten aber auf Stilelemente der 80er-Jahre hin. Dies erweckt für den Zuschauer den Anschein, dass sich in der fiktiven Welt des Films in den Jahren bis 1997 keine neuen Moden und Geschmäcker entwickelt haben. Da dies nirgends explizit erwähnt wird, muss man sich wie so oft in fiktionalen Werken eben mit dem "An-Schein" zufriedengeben.

Die Beispiele BMX-Rad und Handheld-Geräte sind verlinkt, andere Beispiele könnten höchstens über Standfotos belegt werden. Diese kann ich aber allenfalls extern verlinken. Ansonsten weiß ich auch hier nicht, wie man die Wiedergabe des Inhalts eines Films oder dessen Look belegen soll, wenn man nicht im Besitz der Verwertungsrechte des Werks selbst ist. Vielleicht möchte mir da jemand einen entsprechenden Leitfaden zukommen lassen.

Auch in Bezug auf den Jeunet-Film kann ich mich nur an das halten, was im Film zu sehen ist: eine Hausgemeinschaft, in der alles gekleidet ist wie in den 1940er Jahren, in dem das Fernsehen und das Radio wie aus dieser Zeit wirken, während erwähnt wird, dass die Geschichte in einer Zeit nach einer Katastrophe spielt, die es so real in den 1940ern nicht gegeben hat. Auf den Film Delicatessen ist verlinkt. Dort kann der Inhalt komplett eingesehen werden. Dass dort die Begriffe "kontrafaktisch", "Endzeit" oder "Alternativwelt" nicht auftauchen, macht meine Anmerkungen ja nicht falscher. Ich sehe aber auch meine Aufgabe nicht darin, alle verlinkten Artikel ebenfalls zu ergänzen.

Außerdem wurde auch der Film "Perfect Sense" wieder entfernt, ohne Angaben von Gründen.

--El bitxo (Diskussion) 14:12, 21. Jan. 2017 (CET)

Das Hauptproblem scheint mir, dass der Film Turbo Kid, der hier noch nicht einmal einen eigenen Artikel hat, als Paradebeispiel für einen kontrafaktischen Endzeitfilm genannt werden soll. Gibt es denn einen Filmkritiker, der diesen Film in diesem Genre (?) einordnet? Wenn ja: Wo ist der Beleg? --IgorCalzone1 (Diskussion) 15:09, 21. Jan. 2017 (CET)

Erst mal danke für die Rückmeldung.

Zugegebenermaßen: Nein, nicht unter diesem Begriff. Die englischsprachige Wikipedia listet den Film unter dem Subgenre "New Zealand alternate history films" auf, was dem deutschen Wort Alternativgeschichte entsprechen würde. Wäre das Problem aus der Welt, wenn man die Passage unter Verwendung dieses Begriffs neu verfassen würde?

Alternativ: Würde ein Verweis auf eine Review, einen Podcast o.ä., der diesen Terminus verwendet, das Problem lösen? Das würde ich dann in Erwägung ziehen, wird aber sicher eine aufwändige Suche, besonders bei Dokumenten wie Videos und Podcasts.--El bitxo (Diskussion) 16:19, 21. Jan. 2017 (CET)

Man sollte bei Filmgenres äußerst moderat in der Verwendung von Belegen aus dem Bereich Video / Podcast sein. Diese haben sich über Jahre gebildet und sind äußerst schwierig zu belegen. Daher wird die Belegarbeit meist auf Lietratur und klar benennbare Institutionen beschränkt (in diesem Fall z.B. das Lexikon der Filmbegriffe der Uni Kiel). –Queryzo ?! 17:58, 21. Jan. 2017 (CET)

Witzig, dass ausgerechnet eine Internet-Enzyklopädie dem Internet misstraut und lieber aufs gute alte Buch setzt. Aber gut, ich gebe mich geschlagen. Wegen eines kleinen Abschnitts in einem Artikel fange ich kein neues Studium an, das ist mir das hier nicht wert. Vielleicht findet ja jemand anderes in 10 Jahren in irgeneiner Dissertation Belege meiner Aussagen und trägt sie hier ein. --El bitxo (Diskussion) 11:55, 22. Jan. 2017 (CET)

Endzeitfilm wirklich ein Subgenre des Science-Fiction-Films?

Ist der Endzeitfilm wirklich ein Subgenre des Science-Fiction-Films? Wenn ich beispielsweise hier schaue, ist da mit keiner Silbe der Science-Fiction-Film erwähnt. Klar, da gibt es oft Überschneidungen, doch für ein Subgenre reicht das meiner Ansicht nach nicht. --IgorCalzone1 (Diskussion) 20:37, 15. Sep. 2018 (CEST)

Noch in den 70-80-90 Jahren waren "Endzeitfilme" + "Zombiefilme" eine "Subgenre" von "Horrorfilme". ( selbst etliche Alien-Filme wurden einst noch in Horror anstatt Science-Fiction einsortiert )

Es ist das gleiche Problemchen wie mit den Videospiele noch in den 70-80-90 Jahren waren Adventure von Aktion von Jump/Run von RPG von Autorennen von Strategie usw klar untereinander getrennt, erst mit den aufkommenden Jahren ( Zunahme der Rechenleistung und des Speichers an sich ) verwischten die Genres und Subgenre immer mehr untereinander, wo es etliche Games gibt die jegliche Subgenre zu gleich bedienen ( Fallout 4 = Schotter + RPG + Siedlungsbau ) ( Dragon Quest Builders 2 = RPG + Strategie + Survival + Aufbauspiel und das in einer Fantasy, Mittelalterlichen Post-Apokalyptischen Atmosphäre )

Ebenso zb in China wird laut "Staatlichen erlass" in Büchereien und Buchhandlungen und im Internet die Bibel, Koran und der Talmud im Bereich von "Märchenbüchern" und "Fantasy" einsortiert bzw eingeordnet.

Das Endzeitfilme ein Subgenre des Science-Fiction-Films sind, würde ich auch mehr als verneinen, "Apokalypse, Post-Apokalypse, Endzeitfilm, Katastrophenfilm, usw " es ist eine eigenen Stillrichtung ( so wie Metall keine Subgenre des Rocks ist sondern ein eigenes Genre)

Die meisten Endzeitfilme sind bereits gedreht worden, und die meisten Endzeitfilme Spielen gemäß der Kulisse, der Mode, der Autos im Hintergrund, eher in der Vergangenheit als in der weit einer Zukünftigen Zeit. ( Epoche wann sie gedreht wurden, und in der Epoche in der sie Filmtechnisch Theoretisch eigentlich Spielen tuen )

Dementsprechend währen im eigentlicheren sinne, Endzeitfilme eher ein Subgenre von https://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_history Filme ( den die aller wenigsten Endzeitfilme haben eine Futuristische Science Fiktion Setting, sondern eher von Heutigen Zeit, bzw längst vergangenen Zeit, ebenso Spielen die meisten Endzeitfilme nur wenige Jahre, höchstens wenige Jahrzähnte nach dem Tag X, und nicht im Jahr 2300 und dann nach dem Tag X )

Zb Der Krieg der Welten beruht auf ein Buch das von HG Wells im Jahre 1898 veröffentlicht wurde, das wiederum als Hörspiel erst im Jahre 1938 erschienen ist. So gesehen ist die Version näher am Original als die alle anderen die Jemals Verfilmt wurden: https://www.youtube.com/watch?v=r-yas0yPbLU Das währe eher ein History-Fiktion als ein Science-Fiction

Alles was von 2021 Gedreht und Story technisch vor 2021 Spielt, sind und ist im eigentlichen sinne https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_fiction Filme und keine Science-Fiction-Films ( das Wort "Science" bedeutet "Wissenschaft" und eine so gesagte "Endzeit" ( Welt oder Film oder Spiel ) spielt eher in der neuen alten "Steinzeit 2" wenn nicht gar im "Finsteren Mittelalter 2" von einer Science Welt ist es sehr weit entfernt ( selbst in der "Endzeit" des Römischen Imperiums in der Spätantike, ( Barbarenwanderung und Religiöser Fanatismus bis Korruption und Vetternwirtschaft der einstigen Eliten ) stand man nicht vor einer Epoche der Wissenschaft und Aufklärung sondern vom dem Rückständigen Finsteren Mittelalter