Diskussion:Kette (Begriffsklärung)

Hier sollte mal eine Begriffklaerungsseite hin . --Matthy 14:29, 18. Mär 2005 (CET)

Nö-hier sollte stehen was eine Kette ist und wo der Begriff herkommt. Zusammengesetzte Substantive mit "-kette" müssen hier nicht alle aufgeführt werden. Hadhuey 16:12, 19. Mär 2005 (CET)

Vorteile und Nachteile der Kette

Einige Punkte dieses Absatzes lassen Fragen oder sogar Zweifel aufkommen. Beweise und Verweise fehlen teilweise. Deshalb nochmal das ganze mit Fragezeichen:

Die Vorteile der Kettentriebe sind:

• konstante Übersetzungsverhältnisse, auch über große Achsabstände

ok

• bei großen Achsabständen kostengünstiger als Stirnradgetriebe, da die Zwischenräder entfallen

Bei grossen Achsabständen bietet sich wiederum der Kardangetriebe an, das robuster, verschleissärmer und somit kostengünstiger ist.

• große Elastizität der Kette, dadurch abfangen von Stoßenergien, kleinere Umschlingungswinkel möglich

Fragen: Ist mit Umschlingungswinkel der Teilumfang eines Zahnrades gemeint, das die Kette zum Antrieb des selbigen zum Teil umschliesst? Wenn dieser sog. Umschlingungswinkel mit der im selbigen Absatz genannten Elastizität der Kette in Zusammenhang stehen soll, so wäre doch "variabler Umschlingungswinkel" an dieser Stelle passender, obwohl dieser sogleich ein eigener Vorteilspunkt des Kettentriebes darstellt.

• Wirkunsgrad ist mit 0,97 bis 0,98 durchschittlich höher als bei Stirnradgetrieben oder Riementrieben

Auch sind Material- und Raumbedarf u.U. geringer.

• keine Vorspannung nötig, d. h. kleinere Belastungen der Lager

Im Vergleich zum Riementrieb? Aber auch Ketten von Kettentrieben werden in bestimmten Fällen gespannt.

• unempfindlicher gegen Verschutzungen als Riementriebe oder Stirnradgetriebe

ok

• es können Kettenräder von beiden Seiten in die Kette eingreifen und es ist möglich mehrere Kettenräder gleichzeitig anzutreiben

ok

Die Nachteile der Kettentriebe sind:

• Keine Tordierbarkeit, dadurch kein räumlicher Aufbau möglich

Was bitte ist Tordierbarkeit? Welch ein räumlicher Aufbau ist hier gemeint?

• proportional zur Geschwindigkeit (v²) wachsende Fliehkräfte, dadurch Verminderung der übertragbaren Umfangskräfte

Deshalb werden Ketten von Kettentrieben in bestimmten Fällen auch gespannt.

• ungleichmäßige Drehübertragung (Polygoneffekt), bewirken bei kleinen Zähnezahlen oder extrem hohen Drehzahlen sog. Trumkräfte

Was bitte sind Trumkräfte?

• Pflegeaufwand ist höher als bei Riementrieben

ok

• höhere Geräuschentwicklung als Riementriebe

Ist das generell so? Kommt es nicht auch auf die Beschaffenheit des jeweiligen Getriebes an? Es gibt oder vielmehr gab in der Industrie grosse Riementriebe, von denen man immer ein lautes Summen vernehmen kann, bzw. konnte. Präzise Kettentriebe geben dagegen kaum Laute von sich, vorausgesetzt sie werden gut geschmiert.

Weiterer Nachteil:

• Ein Kettentrieb ist nicht so robust wie ein Stirnradgetriebe oder ein Kardangetriebe. Letzterer hat sich deshalb in modernen, leistungsstarken Motorrädern durchgesetzt.

Anwendungsbeispiele wären gut. Eigentlich wäre doch dieser Teil des Artikels besser der Begriffserklärung Kettengetriebe unterzuordnen. [DeLa]

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 Hier ein Versuch der Eklärung 

Die Vorteile der Kettentriebe sind:

• bei großen Achsabständen kostengünstiger als Stirnradgetriebe, da die Zwischenräder entfallen

Bei grossen Achsabständen bietet sich wiederum der Kardangetriebe an, das robuster, verschleissärmer und somit kostengünstiger ist.

  = Kardangetriebe haben eine höheres Leistungsgewicht (benötigte Baumasse in Kilogram pro übertragene Leistung) (MR)

• große Elastizität der Kette, dadurch abfangen von Stoßenergien, kleinere Umschlingungswinkel möglich

Fragen: Ist mit Umschlingungswinkel der Teilumfang eines Zahnrades gemeint, das die Kette zum Antrieb des selbigen zum Teil umschliesst? Wenn dieser sog. Umschlingungswinkel mit der im selbigen Absatz genannten Elastizität der Kette in Zusammenhang stehen soll, so wäre doch "variabler Umschlingungswinkel" an dieser Stelle passender, obwohl dieser sogleich ein eigener Vorteilspunkt des Kettentriebes darstellt.

  = Umschlingungswinkel => der Teil des Kettenrad-Umfangs in dem die Kette eingreift (MR)
  = hier ist mit kleinerer Umschlingungswinkel nur der Vergleich zum Riemen gemeint (MR)

• Wirkunsgrad ist mit 0,97 bis 0,98 durchschittlich höher als bei Stirnradgetrieben oder Riementrieben

Auch sind Material- und Raumbedarf u.U. geringer. =Siehe Kardangetriebe (MR)

• keine Vorspannung nötig, d. h. kleinere Belastungen der Lager

Im Vergleich zum Riementrieb? Aber auch Ketten von Kettentrieben werden in bestimmten Fällen gespannt.

 =Spannung der Kette ja, aber keine Vorspannung um einen Reibschluss wie beim Riemen herzustellen; Ketten werden nur gespannt
   um ein Schlagen der Kette im Lostrum zu verringern (MR)

• unempfindlicher gegen Verschutzungen als Riementriebe oder Stirnradgetriebe

ok

• es können Kettenräder von beiden Seiten in die Kette eingreifen und es ist möglich mehrere Kettenräder gleichzeitig anzutreiben

ok

Die Nachteile der Kettentriebe sind:

• Keine Tordierbarkeit, dadurch kein räumlicher Aufbau möglich

Was bitte ist Tordierbarkeit? Welch ein räumlicher Aufbau ist hier gemeint?

 = beide (alle) Kettenräder müßen auf paralleln Achsen laufen; beim Riementrieb kann eine Achse zur anderen Achse um einen 
   Winkel verschoben werden (MR)

• proportional zur Geschwindigkeit (v²) wachsende Fliehkräfte, dadurch Verminderung der übertragbaren Umfangskräfte

Deshalb werden Ketten von Kettentrieben in bestimmten Fällen auch gespannt.

• ungleichmäßige Drehübertragung (Polygoneffekt), bewirken bei kleinen Zähnezahlen oder extrem hohen Drehzahlen sog. Trumkräfte

Was bitte sind Trumkräfte?

• Pflegeaufwand ist höher als bei Riementrieben

ok

• höhere Geräuschentwicklung als Riementriebe

Ist das generell so? Kommt es nicht auch auf die Beschaffenheit des jeweiligen Getriebes an? Es gibt oder vielmehr gab in der Industrie grosse Riementriebe, von denen man immer ein lautes Summen vernehmen kann, bzw. konnte. Präzise Kettentriebe geben dagegen kaum Laute von sich, vorausgesetzt sie werden gut geschmiert.

  =bei gleicher Leistung und Drehzahl sind Riemengetriebe imme leiser! Bei der Kette schlagen die Rollen auf das Kettenrad 
   auf dies verursacht prinzipbedingt Lärm! (MR)

Weiterer Nachteil:

• Ein Kettentrieb ist nicht so robust wie ein Stirnradgetriebe oder ein Kardangetriebe. Letzterer hat sich deshalb in modernen, leistungsstarken Motorrädern durchgesetzt.

   = ist mit Robust die Lebensdauer gemeint? bei gleicher Leistung ist ein Kettengetriebe bei großen Achsabständen genauso  
     robust wie ein Kardantrieb, zudem ist es billiger, hat jedoch eine kürzere Lebensdauer (MR)

--Marcus Roeder 21:44, 21. Mär 2006 (CET)

Auslagerung Schmuckkette

Was haltet ihr davon den unterbegriff Schmuckkette auszulagern? Ist genug für einen eigenen Artikel, das Edelmetallgedöns verwirrt nur bei den ganzen technischne Ketten. Bei mir hat sich nämlich danach die Frage aufgedrängt, welchen feingehalt meine Motorradkette hat :-) 84.178.223.159 12:52, 11. Mai 2006 (CEST)

- Scheiss anmelden- vergess ich immer wieder- Zollistdoll 12:53, 11. Mai 2006 (CEST)

-Ist auch meine Meinung. Man müsste zwischen technischen und Schmuckketten trennen.

außerdem ist der Artikel technische Kette noch sehr unvollständig. Leider bin ich aber auf dem Gebiet kein Fachmann.

Ich hab nur gerade kontakt mit der Herstellung. Und da fällt das auf!!!

--Michassl 18:11, 3. Aug 2006 (CEST)

-Ja, das war auch das erste was mir zum Artikel eingefallen ist. Bin also dafür! --Omit 19:01, 23. Sep 2006 (CEST)

Warum wollt ihr das trennen? Dann müsstet ihr auch für Gebetsketten und Ketten als Fesseln einen eigenen Artikel anlegen, und dazu fehlt es derzeit meines Erachtens wirklich noch an Substanz. Außerdem greifen manche Schmuckkettenformen die Gestalt technischer Ketten auf, siehe z.B. die Ankerkette, die es auch als Collier gibt. Man sollte allerdings die Herstellung der Schmuckketten bzw. der technicschen Ketten in der Hierarchie den Schmuckketten bzw. den technischen Ketten unterordnen, das werde ich gleich mal eben machen, denn dadurch wird der Artikel übersichtlicher. -- Cornelia -etc. 20:17, 23. Sep 2006 (CEST)

Auslagerung Schmuckkette II

Der Artikel ist mittlerweile viel zu umfangreich, seine Entwicklung stagniert.Eine Auslagerung der Schmuckketten ist dringend notwendig. Ketten als Fesseln ist aus meiner Sicht ein Anwendungsbeispiel das zunächst hier verbleiben sollte, Gebetsketten kann zunächst unter Schmuckketten eingebaut werden. Sie wären dort auch nicht mehr fehl am Platz als hier. --Nemissimo 酒?!?ʘ 12:31, 11. Jan. 2007 (CET)

Falls es innerhalb der nächsten 14 Tage keine Einwände gibt werde ich die Auslagerung vornehmen. --Nemissimo 酒?!?ʘ 20:22, 23. Jan. 2007 (CET)