Diskussion:Klammergriff

Affengriff

Kann es sein, dass der Begriff "Affengriff" veraltet ist? Ich muss sagen, ich habe ihn noch nie gehört und er klingt für mich unpassend als Alternative zu Strg + Alt + Entf.

Falls ja sollte man vielleicht den Artikel etwas umformulieren...

--Philip Seeger 16:25, 13. Mär 2005 (CET)

Hm, er mag altbacken sein... Allerdings verstehen ihn die meisten unserer Kunden (ich arbeite in der IT Branche). Wir benutzen ihn regelmäßig. Kruemelmo 19:53, 14. Mär 2005 (CET)

Ich kenne ihn sogar als Computerneuling. Man könnte im Artikel noch erklären, warum der Griff so genannt wird (ich habe nur eine Vermutung). Matt1971 06:02, 3. Apr 2005 (CEST)

Warum Affengriff?

Also ich find das Wort "Affengriff" ist lustig!

Warum lässt sich der "Affengriff" Strg + Alt + Entf nicht durch Alt Gr + Entf ersetzen? --84.61.15.48 15:41, 13. Sep 2005 (CEST)

Eben weil man's mit einer Hand machen könnte. Das geht auch aus dem Artikel heraus. Oder willst du versehentlich deinen Computer neustarten? --Benji 19:38, 29. Jan. 2007 (CET)

Stimmt nicht. AltGr ist lediglich eine anders beschriftete rechte Alt-Taste. nur mit Alt+Entf geht's halt nicht, bzw nur im Seniorenwitz.--Rotkaeppchen68 15:28, 21. Nov. 2009 (CET)

Nein ist sie nicht! Eigentlich ist die Unterscheidung ganz einfach: Die Alt-Taste löst eine Funktionalität aus, die auf der Taste hinterlegt ist - z.B. Alt+s für Speichern. Die Alt-Gr Taste ermöglicht den Zugriff auf ein drittes Zeichen, das auf der Taste hinterlegt ist - dazu gehören der Klammeraffe. Mit AltGr+Q kommt man an den Klammeraffen, mit Alt+Q wird auf vielen Systemen das Programm beendet (Quit). Den Klammeraffen kann man auf dem PC mit AltGr+Q erreichen, nicht jedoch mit Alt+Q. Dagegen erreicht man den Fokus auf die Menüzeile unter Windows nur mit Alt, nicht aber mit AltGr. Alt und AltGr sind zwei verschiedene Tasten mit unterschiedlicher Bedeutung und nicht nur unterschiedlicher Beschriftung! Es ist eine Interpretation von MS Windows, dass der Affengriff mit beiden Tasten funtkioniert. Thomas Merbold (Diskussion) 16:36, 13. Aug. 2013 (CEST)

Der Punkt von der IP oben ist, daß man für gewöhnlich das, was mit mit Alt Gr machen kann, auch mit Strg+Alt machen kann (weil nicht jeder Computer eine Alt-Gr-Taste hat). Für Strg+Alt+Entf gilt diese Gleichheit ausnahmsweise nicht.--131.159.76.192 19:08, 28. Mär. 2017 (CEST)

Dreifingersalut

Ich habe in langer Praxis noch nie von der Geierkralle gehört, hingegen durchaus von Affengriff und Dreifingersalut.

Warum nicht AltGr+Entf? Ganz klar: Damit wäre der Schutz gegen versehentliche Betätigung flöten, was insbesondere dort tragisch wäre, wo auf den Affengriff unmittelbar der Reboot folgt (DOS, OS/2, Linux-Textterminals).

Habe die Verlinkung von Magic SysRq geändert, weil der verlinkte Artikel keine Auskunft gab, wofür denn nun einxlich SysRq steht (System request, oder was?), sondern eher die Taste beschreibt. Nach meiner Linux-Erfahrung löst Strg-Alt-Entf (zumindest in Textmodus-Konsolen) ebenfalls (zumindest in der Standardkonfiguration) ebenfalls den Reboot aus (entsprechend Alt-Druck-esuib? Wie ist das übrigens zu verstehen -- als Alt+Druck+(e, s, u, i, b)?) Tobias 18:00, 1. Jan 2006 (CET)

Laut http://en.wikipedia.org/wiki/SysRq steht SysRq für System Request.

Strg-Alt-Entf lößt auf der Konsole lößt nicht den direkten Reboot aus, sondern init 6, d.h. das System wird erst heruntergefahren, die Dienste beendet. Alt-Druck-b dagegen lößt direkt den Softreset, wie Strg-Alt-Entf bei DOS, aus.--Gruß, Helge 12:34, 30. Jan. 2007 (CET)

Link Tastaturkombination geändert in Tastenkombination, weil

1. Tasten kombiniert werden (und nicht etwa Tastaturen)
2. ersterer Eintrag ohnehin nur eine Weiterleitung zu zweiterem ist (vermutlich aus dem nämlichen Grund)

Tobias 18:34, 1. Jan 2006 (CET)

Geierkralle hab ich auch noch nie gehört allerdings is es viel einfacher und auch mit einer hand leicht möglich(wie im beitrag oft falsch dargestellt auch im bild) die tasten mit einer hand zu drücken weshalb es auch affengriff heist (daumen> ALT Gr - kleiner Finger Strg(rechts) ringfinger entf

Snake

„Geierkralle“ alleine habe ich noch nicht so gebraucht gehört, wohl aber „finale Geierkralle“. Wenn ich mich nicht irre, kommt diese Bezeichnung im Buch „MS-DOS mühelos“ von Werner „Tiki“ Küstenmacher vor.

–84.157.60.126 11:48, 3. Nov. 2009 (CET)

Commodore 64

Was ist mit dem C64? kann "Run Stop + Restore" nicht ebenfalls als Affengriff bezeichnet werden? -- 85.180.70.183 11:28, 3. Okt. 2007 (CEST)

Na klar. Sei mutig und schreib was dazu. --jpp ?! 20:03, 3. Okt. 2007 (CEST)

"Run/Stop + Restore" um beim C64 einen Reset auszulösen ? Also an so was kann ich mich nicht erinnern. Ich weiß noch, daß ich beim C64 früher immer 2 Pins (den 1. und den 3.) am Userport kurzschließen mußte, für einen Reset. Zuerst mit einer aufgebogenen Büroklammer oder einer Schere (also einfach kurz beide Kontakte gleichzeitig berühren), später hab ich sogar extra einen Schalter angelötet. Ich meine mich zu erinnern, daß "Run/Stop + Restore" nur bei BASIC Programmen funktionierte. Ist aber auch schon ne Weile her, seit ich das letzte mal meinen C64 benutzt habe. --Saturnknight 23:00, 2. Dez. 2007 (CET)

Klar ist Run/Stop+Restore so eine Art Soft-Reset. Aber in den wirklich entscheidenden Situationen hilft das auch meistens nicht, so dass so ein Hardware-Reset über einen separaten Taster gern nachgerüstet wurde. --PeterFrankfurt 00:25, 3. Dez. 2007 (CET)

Was heißt "falsch dimensionierter Kondensator"? Wenn er so verbaut war, dass er die Taste blockierte ist er eher flsch positioniert als falsch dimensioniert. --Er nun wieder (Diskussion) 00:33, 11. Mai 2013 (CEST)

Wenn Du Belege dafür hast, kann das gerne in den Artikel. Ohne Belege leider nicht. --Rôtkæppchen68 23:15, 31. Mai 2013 (CEST)

Der Kondensator war definitiv unterdimensioniert. Siehe auch http://www.pitsch.de/stuff/c64/index_c64.htm#A1 --Starkiller (Diskussion) 23:41, 31. Mai 2013 (CEST)

Schön und gut, aber wenn im Text rüberkommt, dass die Taste dadurch schwergängig ist, kanns doch nicht an den zuwenigen nF gelegen haben. Das ist doch ein mechanisches Problem, also entweder zu groß oder einfach im Weg. Oder beides. @Rotkäppchen: Ich hab das nicht eingefügt, das stand so, ich wollte es nur logisch machen. --Er nun wieder (Diskussion) 19:54, 2. Jun. 2013 (CEST)

Das stand da nicht. Du hast unbequellt etwas anderes geschrieben als da stand. --Rôtkæppchen68 21:53, 2. Jun. 2013 (CEST)

Ok, ich geb's auf. --Er nun wieder (Diskussion) 22:31, 2. Jun. 2013 (CEST)

Karikatur

Mir ist mal eine Karikatur unter die Augen gekommen, in der eine Mutterschlange ihre Familie bittet, dem Vater zu Hilfe zu kommen, um die drei Tasten zu bedienen. Sowas wär hier doch auch ganz nett. Die Originalkarikatur steht ja wohl unter Copyright - ist die Idee ohne URV umsetzbar? --SonnInfo 15:15, 6. Okt. 2007 (CEST)

Wenn du es nachzeichnest, ja. Allerdings kenn ich viele Karrikaturen und Photomontagen zum Affengriff – das kann alles passend sein... --Benji 17:39, 6. Okt. 2007 (CEST)

KDE unter Win/DOS

Was hat der Satz "Unter KDE wird das Abmelden-Fenster aufgerufen." im zweiten Absatz des Abschnitts DOS/Windows verloren? --217.85.178.29 15:53, 7. Dez. 2007 (CET)

Begriff: Herkunft?

Ich fände es prima, wenn jemand herausbekommen könnte, woher der Begriff "Affengriff" kommt. Auch finde ich, sollte man die anderen Begriffsvarianten vielleicht als Liste aufführen. Habe mich eben weggeschmissen, als ich hier in den Anmerkungen den "Dreifingersalut" gelesen habe. Auch Hinweise zur Verbreitung der Begriffs-Varianten wären interssant. Gibts da etwa dialektale Unterschiede? :-D Im Ernst, fände die Begriffs-Geschichte wirklich interessant. --Atreiju 16:53, 25. Feb. 2008 (CET)

Hallo Atreiju,

ich glaube das ist beim besten Willen recht trivial - und niemand wird darüber Forschunge angestellt haben. Mit dem gesunden Menschenverstand kann man sich doch ein paar Theorien zusammenreimen: "Affengriff", weil die leidigen Windows 95-Benutzer sich nach dem 10. Mal Computer-neustarten langsam affig vorkamen (bei der Tastenkombination). Und der Ursprung des "Dreifingersalutes" liegt doch auch auf der Hand: Ein Salutschuss mit drei Fingern - "tschüss Computer"!

Viele Grüße, --Benji 00:46, 27. Feb. 2008 (CET)

Den Begriff Affengriff gab es weit vor Windows 95. Mir ist er seit ca. 1988 geläufig.--Rotkaeppchen68 15:31, 21. Nov. 2009 (CET)

Grafik mit falscher Entf-Taste

Alte AT-Tastatur mit 10 Funktionstasten links

Wenn man hier schon auf den historischen Affengriff eingeht, sollte man ihn schon an der richtigen Stelle der Grafik einzeichnen. Vor Einführung der MF2-Tastatur gab es nur eine Entf-Taste -- die des Ziffernblocks -- und Strg- und Alt-Taste waren auch nur einmal vorhanden -- auf der linken Seite der Tastatur. Der historische Affengriff sah daher so aus, dass mit der linken Hand Strg und Alt gedrückt und gehalten wurden, mit der rechten Hand die Entf-Taste am Zehnerblock gedrückt wurde und dann die Tasten losgelassen wurden. Manche PC-Traditionalisten machen das heute noch genauso und ignorieren die einhändige Möglichkeit, die eine MF2-Tastatur bietet.--Rotkaeppchen68 15:40, 21. Nov. 2009 (CET)

Hilfe, ich mach das auch noch mit zwei Händen, muss ich mich jetzt alt fühlen? ;-) --Benji 21:58, 23. Nov. 2009 (CET)

Auch ich mache den Affengriff mit beiden Händen - warum bin ich Rückständig, wenn ich es nicht mit einer Hand mache? Wo bitte hat die "modernere" Variante sich die Finger zu verbiegen ihre Vorteile. Ist schon ein sehr seltdamer Kommentar...Thomas Merbold (Diskussion) 16:40, 13. Aug. 2013 (CEST)

Das Fingerverbiegen hat den offensichtlichen Vorteil, daß man man den Klammergriff nicht einfach leichthin benutzt.--131.159.76.192 19:13, 28. Mär. 2017 (CEST)

BIOS integration

Ich beziehe mich auf folgenden Abschnitt:

Es handelt sich jedoch nicht um einen Befehl von DOS, sondern um einen fest im Computer-BIOS integrierten Befehl. Ursprünglich hatte David Bradley, ein Informatikingenieur, dafür die Kombination Strg+Alt+Esc vorgesehen, diese konnte aber zu leicht versehentlich gedrückt werden, etwa wenn man mit der Hand links auf der Tastatur abrutscht. Die Kombination Strg+Alt+Entf wurde dann gewählt, da man sie kaum versehentlich drücken kann.

Gibt es dafür eine Quelle? Wo könnte ich suchen? Ich war gerade in der Uni-Bibliothek und habe mir ein paar BIOS Bücher angeschaut, aber im Index stand nichts unter "Strg...", "Ctrl ... " oder "Klammergriff". --MartinThoma 15:48, 5. Nov. 2011 (CET)

Google-Suche nach "david bradley ctrl alt del" liefert u. a. dieses YouTube-Video mit David Bradley himself. --PeterFrankfurt 00:41, 6. Nov. 2011 (CET)

Neues Foto

Hallo zusammen, ist es möglich, dem Artikel ein adäquates Bild zu spendieren, ohne verranzte Tastatur? Oder sollte man es nicht direkt weglassen und nur eine Grafik mit der Möglichkeit der einhändigen Eingabe zur Verfügung stellen? Gruß, — Elvaube ^?! 14:53, 7. Aug. 2016 (CEST)