Diskussion:Listerien
Lebensmittelsicherheit
[Quelltext bearbeiten]Es kann sich ja nur um einen Witz handeln: "Durch die zunehmende industrielle Produktion von Lebensmitteln mit ihren vielen Zwischenstufen, erhöhen sich aber die Kontaminations-Möglichkeiten." Es ist exakt das Gegenteil der Fall. Lediglich fällt eine Kontamination von industriell gefertigten Waren eher auf, da aufgrund der Quantität einfach viel mehr betroffene Fälle auftreten können. Rein statistisch gesehen ist die industrielle Produktion das Beste, was dem Verbraucher aus Sicht der Lebensmittelsicherheit passieren kann. Falls kein Widerspruch erfolgt, werde ich das abändern.--Wikipartikel 14:46, 29. Aug 2006 (CEST)
zu: "Es ist exakt das Gegenteil der Fall". Nicht unbedingt. Es hängt im wesentlichen von folgenden Faktoren ab: Anzahl der Zwischenstufen, Zwischenlagerung der Zwischenstufen, Lagerbedingungen der Zwischenstufen. Wenn die Zwischenprodukte kontinuierlich weiterverarbeitet werden oder wenn die Lagerbedingungen stimmen, dann stimme ich der obigen Aussage zu. Aber wie oft sind diese Bedingungen nicht erfüllt (-> siehe Gammelfleisch) Mig-58
Ich würde den Satz so (ohne Beleg) auch nicht stehen lassen wollen. Überspitzt ausgedrückt kommt mir eine Kontamination bei manueller Produktion durch einen Bauern, der erst den Schweinestall ausmistet und dann von Hand den Käse walkt, warscheinlicher vor als in einer dauergekühlten und den Vorschriften entsprechend gereinigten industriellen Produktionsanlage. --Flatfish89 12:28, 17. Feb. 2010 (CET)
- Mich erzürnt vor allem das falsch gesetzte Komma hinter "Durch die zunehmende industrielle Produktion ...". Nach Präpositionalgefügen kommt kein Komma, da können sie gerne auch über zwei Seiten laufen, egal. Dann ist das Fugen-S mit Bindestrich einen Aufschrei wert. "Kontaminationsmöglichkeiten" wäre so viel schöner und ästhetisch wertvoller.
- Und eigentlich dient Wikipedia zum Nachschlagen für Leute, die sich nicht mit der Materie auskennen. Wer also einen Begriff erklärt und gleich im ersten Satz so viele Fremdwörter wie möglich reinpackt, hat den Sinn von Wikipedia nicht ganz verstanden:
- "Listerien (ausgesprochen als /ˌlɪsˈteːʀi̯ən/) sind stäbchenförmige, 0,4–0,5 µm × 0,5–2 µm große, grampositive, nicht endosporenbildende, fakultativ anaerobe Bakterien der Gattung Listeria, benannt nach dem britischen Chirurgen Joseph Lister. Sie sind peritrich begeißelt und können sich somit durch Schwimmen aktiv fortbewegen." --84.178.173.254 23:08, 5. Aug. 2024 (CEST)
- Wie wäre es mit:
- "Listerien sind stäbchenförmige Bakterien, benannt nach dem britischen Fischstäbchenerfinder Joseph Lister. Sie sind an der ganzen Oberfläche mit Geißeln besetzt - nicht Geiseln. Geißeln sind so fadenförmige, ja, Fädchen, die es dem Bakterium ermöglichen, sich beim Schwimmen aktiv fortzubewegen, ohne sich bei Decathlon Gummischwimmflossen kaufen zu müssen. Dafür wären Listerien mit 0,4-0,5 x 0,5-2 Mikrometern auch zu klein. Wen`s interessiert: Listerien sind grampositiv; das heißt nicht, dass sie Depressionen toll finden, sondern dass sie sich bei der vom dänischen Döner-Forscher Hans Christian Joachim Gram benannten Methode blau färben; daher stechen Listerien auf Fleisch so hübsch ins Auge! Listerien kriegen in der Uni Schnappatmung - nein, falsch, sie sind fakultativ anaerob; das heißt, sie können wahlweise Bio-Vorlesungen auch ohne Sauerstoff überstehen, also ohne zu schnarchen." --84.178.173.254 23:26, 5. Aug. 2024 (CEST)
Bild Listeria monocytogenes
[Quelltext bearbeiten]In der Legende zum Bild Listeria monocytogenes steht „unter einem Rasterelektronenmikroskop“. Abgesehen davon, dass ich den Ausdruck „unter“ einem Elektronenmikroskop etwas eigenartig finde, interessiert mich, woher der Autor diese Angabe hat, denn bei der Original-Bildbeschreibung steht nichts davon. Weiterhin ist gemeinhin (meiner Ansicht nach allerdings nicht ganz korrekt) mit „Rasterelektronenmikroskop“ ein Sekundärelektronenmikroskop gemeint. Das Bild macht aber den Eindruck, als ob es in einem Transmissionselektronenmikroskop von einem Schrägbedampfungspräparat gemacht wurde. Obwohl auch in einem TEM mit Rasterung gearbeitet werden kann, wäre das hierbei recht ungewöhnlich und bei diesem Präparat unnötig. Außerdem müsste das dann angegeben werden. Leider ist in der Originalbeschreibung weder etwas zur Präparation noch zur Mikroskopie gesagt. Meine Frage also: Woher kommt die Angabe, das Bild sei von einem „Rasterelektronenmikroskop“? --Brudersohn 15:32, 11. Dez. 2006 (CET)
Nun ist eine Woche vergangen, ohne dass jemand etwas zur Entstehung des Bildes gesagt hat. Ich werde die Angabe, es sei eine rasterelektronenmikroskopische Aufnahme, nun eliminieren, da sie mir unbegründet erscheint. Wenn jemand Näheres weiß, kann er ja eine entsprechende Angabe einfügen. --Brudersohn 17:56, 18. Dez. 2006 (CET)
Bildwarnung
[Quelltext bearbeiten]Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
- MesserWoland löscht Image:Listeria.jpg
- In category [[:category:Unknown as of 5 March 2007|Unknown as of 5 March 2007]]; not edited for 7 days;
-- DuesenBot 03:30, 13. Mär. 2007 (CET)
Fakultativ anaerob oder obligat aerob?
[Quelltext bearbeiten]Heute hat ein Anonymus mit IP „fakultativ anaerob“ in „obligat aerob“ geändert. Welches ist die Quelle für diese Angabe? Sollte obligat aerob tatsächlich stimmen, müsste der entsprechende Passus im Abschnitt „Wachstum“ (Umschalten von aerob auf anaerob) auch geändert werden. So widersprüchlich wie es jetzt nach der Änderuing war, darf es nicht sein! --Brudersohn 16:03, 24. Jan. 2009 (CET)
Überschneidung mit Artikel Listeria monocytogenes
[Quelltext bearbeiten]Kann man eventuell die Artikel zusammenführen? Wenn im Allgemeinen über "Listerien" gesprochen wird, meint man Listeria monocytogenes. Das zeigt der Artikel auch deutlich. Leider weiß ich nicht genau, wie man Artikel zusammenlegt, da mein wiki-Erfahrung noch recht klein ist, und das ja auch eine große Maßnahme wäre... (nicht signierter Beitrag von LMyens (Diskussion | Beiträge) 22:18, 21. Jan. 2013 (CET))
Listerien Abtötung
[Quelltext bearbeiten]Es steht nicht drin, ab wann Listerien abgetötet werden.
https://www.test.de/Listerien-in-Lebensmitteln-Darauf-sollten-Sie-achten-1849205-0/
Zitat: "Für mindestens zwei Minuten muss die Temperatur im Kern des Lebensmittels mindestens 70 Grad Celsius betragen. Beim Tiefgefrieren können Listerien dagegen überleben."
Oma-Satz
[Quelltext bearbeiten]Die Einleitung strotzt nur so vor Fachbegriffen. Ein Oma-Satz geht anders. --2003:DB:1710:5E00:A80C:1E7D:21B1:D84E 12:28, 2. Okt. 2019 (CEST)
Furchtbar
[Quelltext bearbeiten]Nicht einmal im ersten Abschnitt kann man kurz einmal für alle verständlich erklären, was Listerien sind. Zahlreiche Fremwörter/Fachwörter mit Verlinkungen. Soll man erst 10 weitere unverständliche Artikel lesen, um dann auch nichts zu verstehen? Wikipedia stirbt aus, wenn das überall so weitergeht! (nicht signierter Beitrag von 2003:E5:1F27:1E00:F499:1A47:B34E:DD89 (Diskussion) 22:13, 24. Okt. 2019 (CEST))
- ich sehe das auch so. der artikel richtet sich ja nicht nur an experten. das intro muss allgemeinverständlicher werden. so genaue angaben über größe und eigenschaften gehören aus dem intro in den haupttext. das intro versteht in der jetzigen form kein laie.--Forscher2009 (Diskussion) 22:32, 13. Feb. 2021 (CET)
Größe
[Quelltext bearbeiten]Für die Größe und Form wird „0,4 × 1 bis 1,5 µm große stäbchenförmige Bakterien“ angegeben. Bei äqualer Teilung von stäbchenförmigen Bakterien sollte die Variationsbreite der Länge mindestens 1 : 2 sein. Ist die Angabe für die Länge „1 bis 1,5 µm“ richtig? --Brudersohn (Diskussion) 12:00, 25. Okt. 2019 (CEST)
- Habe die Größenangaben nach Bergey's korrigiert. Nun dürfen sie sich wieder teilen! --Brudersohn (Diskussion) 21:54, 16. Feb. 2021 (CET)
Einschätzung der Gefährlichkeit
[Quelltext bearbeiten]Listeria monocytogenes vs. L. innocua & L. monocytogenes. Siehe dazu
- https://scitechdaily.com/harmless-bacteria-species-developing-alarming-number-of-potentially-harmful-characteristics/
- doi: 10.1128/spectrum.01189-22 Comparative Genomics of Listeria Species Recovered from Meat and Food Processing Facilities