Diskussion:Politischer Aschermittwoch
Ich habe in diesem Beitrag das Bild von Rezzo Schlauch entfernt. Dafür habe ich zwei Gründe:
Zum einen sind es nicht die Grünen, die für die Tradition des Politischen Aschermittwochs als "prototypisch" empfunden werden, und zum anderen widersprechen sich Bild und Text: Im Text ist davon die Rede, dass der P.A. u.a. der Grünen in Passau stattfindet, wogegen die Bildunterschrift von einem anderen Ort spricht.
Ich möchte ausdrücklich betonen, dass ich damit keinerlei "Partei" in des Wortes wahrster Bedeutung ergreifen will.
- Ich habs erstmal wieder hereingenommen. Ob die Grünen prototypisch sind, ist doch egal, heute halten alle Parteien Aschermittwochsversammlungen ab. Du kannst aber gerne ein GNU-FDL-Bild der CSU danebenstellen, um den Parteienproporz zu wahren. Was den Ort angeht, wird es sich um eine lokale Parteiversammlung handeln - es gibt ja nicht nur die zentralen Bundesversammlungen. Gruß --mmr 13:01, 15. Sep 2004 (CEST)
- Ich habe nicht so sehr ein Problem mit den Grünen als Partei (am liebsten wäre es mir, es wäre gar keine Partei abgebildet), sondern eher damit, dass im Text schwerpunktmäßig von Passau und Vilshofen die Rede ist, während das Bild einer Veranstaltung aus Biberach zeigt. Ich mache mich mal auf die Suche nach einem schönen historischen P.A.-Bild.
- Ich votiere dafür, dass das Bild von Rezzo Schlauch entfernt wird, weil es mit dem "klassischen" politischen Aschermittwoch in Vilshofen und Passau nichts zu tun hat. Stattdessen sollte ein Bild vom Wolferstetter Keller in Vilshofen an der Donau reingestellt werden. Immerhin ist Vilshofen der Ursprungsort dieses Spektakels!
Bild
[Quelltext bearbeiten]Ich bin dafür, das Bild von der SPD-Veranstaltung herauszunehmen. Immerhin ist der mit Abstand größte und ehrlich gesagt auch EINZIGE ersntzunehmende politische Aschermittwoch der der CSU, deshalb sollten auch Bilder dieser Veranstaltung eingefügt sein.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.143.23.220 (Diskussion • Beiträge) 18:19, 6. Dez 2006 (CEST)) -- -- Achates Geschwätz!!! 08:35, 23. Feb. 2007 (CET)
Hallo, Ich bin zwar CSU-Mitglied,muss dem allerdings wiedersprechen da der Artikel über den Politischen Aschermittwoch allgemein handelt und nicht um den der CSU.. auch die SPD hat ihren politischen Aschermittwoch,wenn auch dieser nicht wirklich groß ist.Na und?Ich hab jetzt mal ein Foto vom Politischen Aschermittwoch der CSU eingestellt. Gru? Mr.Sniper
Hansele
[Quelltext bearbeiten]- Was geht denn hier schon wieder ab ? Kann der Hansele einmal Diskussionsbeiträge stehen lassen ? GLGerman 09:54, 23. Feb. 2007 (CET)
Dieser Beitrag Soll der besondere politische Aschermittwoch 2007, wo der Leichnam die Rede auf seinen eigenem Abgesang halten durfte, auch erwähnt werden ? GLGerman 21:41, 22. Feb. 2007 (CET) ist weder beleidigend noch hat er strafbaren Inhalts, sondern ist eine Wiederholung aus dem Redebeitrag des bayrischen SPD-Politikers Ludwig Stiegler in Passau Vilshofen, der im Fernsehen lief. GLGerman 10:02, 23. Feb. 2007 (CET)
- Nur ein unbedeutender Vorschlag am Rande: Wie wäre es, wenn Zitate als solche gekennzeichnet würden? -- Achates Geschwätz!!! 10:26, 23. Feb. 2007 (CET)
- (BK) Full ACK. Herr Stoiber ist nicht mein Freund, aber ich musste hier auch davon ausgehen, dass er einfach mal so von Dir als "Leichnam" bezeichnet wird. Ein Zusatz ("so Ludwig Stiegler") hätte es da schon getan. Die wenigsten Leute dürften alle Aschermittwochs-Polemiken verfolgt haben. --Scooter Sprich! 10:29, 23. Feb. 2007 (CET)
- Ja da hast du allerdings recht. Problem ist nur, dass es im Fernsehen lief und im Internet weiss ich nicht, ob das dort bereits zu finden ist GLGerman 10:27, 23. Feb. 2007 (CET)
Mekka der Heuchler
[Quelltext bearbeiten]- Blick zum Mekka der Heuchler (gefunden GLGerman 10:31, 23. Feb. 2007 (CET))
- Ludwig Stiegler spottete: Während wir in Vilshofen sind, findet in Passau das Requiem statt, wo der Leichnam seinen eigenen Nachruf sprechen darf. GLGerman 10:33, 23. Feb. 2007 (CET)
Die Sachfrage zur Artikelarbeit aber die ich bereits zu Anfang gestellt habe, soll das in den Artikel rein, oder besser nicht. Darüber kann man natürlich geteilter Auffassung sein; ob der diesjährige Aschermittwoch aufgrund des Abgangs von Stoiber eine besondere Erwähnung verdient hat im Artikel ? GLGerman 10:35, 23. Feb. 2007 (CET)
- Ich würde sagen: nein. Es ist wieder diese alte Zeitgeist-Sache: Wir als Zeitgenossen empfinden das (naja, ich eigentlich nicht) als wichtiges Ereignis, aber rein historisch ist es doch offen gestanden nicht einmal eine Fußnote. --Scooter Sprich! 10:46, 23. Feb. 2007 (CET)
- Bin da auch eher "geteilter" Ansicht und ich denke, es reicht auch, wenn es hier nur debatiert wird. Sollen meinetwegen andere dies in den Artikel setzen. Bin da sehr unentschieden in dieser Frage und überlass dies daher anderen. GLGerman 12:55, 23. Feb. 2007 (CET)
Zweitgrößte Veranstaltung nach Passau
[Quelltext bearbeiten]Im Text steht, dass der Politische Aschermittwoch der CDU in Volkmarsen die zweitgrößte Veranstaltung nach Passau sei. Heute wurde beim Politischen Mittwoch der CDU in Baden-Württemberg in Fellbach verkündet, dass inzwischen der Fellbacher Aschermittwoch der zweitgrößte nach Passau sei, mit über 2.000 Besuchern. Das gab der Generalsekretär der Landes-CDU Baden-Württemberg, Thomas Strobl, in seiner Eröffnungsrede bekannt. Ob das nur Werbung in eigner Sache war, oder ob Fellbach inzwischen tatsächlich Volkmarsen überholt hat, müsste noch anhand von Zahlen geprüft werden. --Holger 17:17, 25. Feb. 2009 (CET)
- Der zweitgrößte Politische Aschermittwoch Deutschlands ist schon seit einigen Jahren derjenige des CDU-Kreisverbands Steinfurt, ausgerichtet von der Ortsunion Recke/Steinbeck in Recke, was ich nun einmal im Artikel ergänzt habe. Als für diese Gemeinde „zuständiger“ Lokalzeitungsredakteur hatte ich seit 2004 mehrfach Gelegenheit, mit über diese Veranstaltungen zu berichten. -- J.-H. Janßen 22:25, 9. Mai 2009 (CEST)
Politischer Aschermittwoch außerhalb Deutschlands
[Quelltext bearbeiten]Frage bzw. Anmerkung zu diesem Revert: Wie läst der sich rechtfertigen? Genau dass "dieser Artikel AUSSCHLIEßLICH den deutschen pol. Aschermittwoch" behandelt ist für mich ein Grund, den Deutschlandlastig-Baustein zu setzen. Das Lemma ist nicht regionalgebunden, der Jetztzustand vermittelt implizit die Falschinformation, dass der Pol.AM ein rein deutschländisches Phänomen ist. Ein Artikel zum gesamten Thema würde aus einer kurzen Einleitung bestehen und von mir aus dann ein langes Kapitel zu Deutschland und dann dasselbe zu anderen Regionen. Insofern entspricht der Einleitungssatz "Der Politische Aschermittwoch bezeichnet traditionell am Aschermittwoch stattfindende lokale oder regionale Versammlungen der großen deutschen Parteien, bei denen es meist zu einem derben rhetorischen Schlagabtausch kommt." nicht der Wahrheit: Wenn in Ö vom Pol.AM die Rede ist, muss nicht extra erwähnt werden, dass keine große deutsche Partei gemeint ist.[1] Oder wo soll der Pol.AM in Österreich sonst abgehandelt werden? Ein eigenes Lemma?
Ich bin gerne bereit, mich eines besseren belehren zu lassen, aber den Revert und die Begründung kapier ich echt nicht. Grüße, → «« Man77 »» 11:07, 27. Feb. 2009 (CET)
- So, da muss jetzt weit ausgeholt werden: Kern des Ganzen ist im Wesentlichen eine Namensgleichheit - plakativ formuliert sehen beide gleich aus, sind aber innen ganz anders -und zwar komlett, denn die in Ried im Innkreis stattfindende politische Veranstaltung hat nicht mehr mit dem deutschen politischen Aschermittwoch gemein, als den gemeinsamen Tag, an dem sie stattfinden. Sowohl historisch als auch organisatorisch unterscheiden sie sich erheblich - auch in der aktuellen Fachliteratur und Presse versinkt diese österreichische Veranstaltung in der Bedeutungslosigkeit. Der pol. Aschermittwoch hat seinen Ursprung in Vilshofen an der Donau vor genau 90 Jahren, teilweise wurden schon davor politische Veranstaltung von Privatpersonen abgehalten, die ihren Unmut über die damalige innenpolitische Situation ausdrückten. Die Ausbreitung des pol. Aschermittwochs erfolgte nach dem 2.WK nach Passau, aufgrund von Platzproblemen im "alten" Veranstaltungsort in Vilshofen an der Donau. Der Prozess setzte sich so fort, dass alle anderen Parteien, auch nicht-bayrische, als Reaktion dieser deftigen Angriffe aus Niederbayern ihren Veranstaltungsort dort wählten, wo in gewisserweise eine "Hochburg" der entsprechende Partei ansässig ist. Auch andere Gründe spielten eine Rolle, etwa, dass die CDU ihre Veranstaltung nicht in Bayern abhalten kann, da diese Partei schlichtweg in Bayern nicht aktiv ist bzw. sein kann. Und es ist nunmal so, dass der pol. Aschermittwoch Phänomen der deutschen Politiklandschaft ist, das ist keine Falschinformation, wie du einige Zeilen darüber jovial aus dem Bauch heraus behauptest. In Österreich gibt es de facto keinen politischen Aschermittwoch, lediglich eine Geschimpfe der FPÖ in Ried im Innkreis und selbst in österreichischen Medien wäre dieses Vorkommnis eine Randnotiz, wenn die Beteiligten FPÖ-Sprecher nicht allzu scharfe Phrasen gegen ihre Feindbilder dreschen würden. Man könnte bestenfalls darüber nachdenken, dass im Artikel ein Hinweis auf diese österreichische Einzelveranstaltung formuliert werden kann und mit dieser ORF-Quelle belegt werden muss.
Kurzum, der politische Aschermittwoch ist mehr als "Geschwätz" verschiedener Parteien gegeneinander, eine politische Veranstaltung am Aschermittwoch ist noch lange nicht ein Bestandteil des politischen Aschermittwochs. --High Contrast 14:47, 27. Feb. 2009 (CET)
- So, da muss jetzt weit ausgeholt werden: Kern des Ganzen ist im Wesentlichen eine Namensgleichheit - plakativ formuliert sehen beide gleich aus, sind aber innen ganz anders -und zwar komlett, denn die in Ried im Innkreis stattfindende politische Veranstaltung hat nicht mehr mit dem deutschen politischen Aschermittwoch gemein, als den gemeinsamen Tag, an dem sie stattfinden. Sowohl historisch als auch organisatorisch unterscheiden sie sich erheblich - auch in der aktuellen Fachliteratur und Presse versinkt diese österreichische Veranstaltung in der Bedeutungslosigkeit. Der pol. Aschermittwoch hat seinen Ursprung in Vilshofen an der Donau vor genau 90 Jahren, teilweise wurden schon davor politische Veranstaltung von Privatpersonen abgehalten, die ihren Unmut über die damalige innenpolitische Situation ausdrückten. Die Ausbreitung des pol. Aschermittwochs erfolgte nach dem 2.WK nach Passau, aufgrund von Platzproblemen im "alten" Veranstaltungsort in Vilshofen an der Donau. Der Prozess setzte sich so fort, dass alle anderen Parteien, auch nicht-bayrische, als Reaktion dieser deftigen Angriffe aus Niederbayern ihren Veranstaltungsort dort wählten, wo in gewisserweise eine "Hochburg" der entsprechende Partei ansässig ist. Auch andere Gründe spielten eine Rolle, etwa, dass die CDU ihre Veranstaltung nicht in Bayern abhalten kann, da diese Partei schlichtweg in Bayern nicht aktiv ist bzw. sein kann. Und es ist nunmal so, dass der pol. Aschermittwoch Phänomen der deutschen Politiklandschaft ist, das ist keine Falschinformation, wie du einige Zeilen darüber jovial aus dem Bauch heraus behauptest. In Österreich gibt es de facto keinen politischen Aschermittwoch, lediglich eine Geschimpfe der FPÖ in Ried im Innkreis und selbst in österreichischen Medien wäre dieses Vorkommnis eine Randnotiz, wenn die Beteiligten FPÖ-Sprecher nicht allzu scharfe Phrasen gegen ihre Feindbilder dreschen würden. Man könnte bestenfalls darüber nachdenken, dass im Artikel ein Hinweis auf diese österreichische Einzelveranstaltung formuliert werden kann und mit dieser ORF-Quelle belegt werden muss.
- Es ist nunmal nicht so, dass der pol. Aschermittwoch Phänomen der deutschen Politiklandschaft ist, wie ich anfangs der Diskussion jovial aus dem Bauch heraus negiert habe. Egal wie mickrig das österreichische Phänomen im Vergleich zu deutschen Veranstaltungen ist, es ist da und bei der FPÖ handelt es sich um eine ca.-18-%-Partei. Und auch die politischen Gegner (insofern nein zur Behauptung, es wäre eine Einzelveranstaltung: grün; orange 07, hat heuer "verzichtet"), nicht nur die Medien und die auch nicht nur wegen der Heftigkeit der Aussagen nicht randnotizmäßig.
- Auch wenn die Medien "notgedrungen" darüber berichten würden, sie tun es. Die Medienpräsenz ist gegeben und damit auch das österreichische Aschermittwöchchen hier erwähnenswert. Von mir aus in einem Nebensatz oder Kürzestabsatz, aber so wie es jetzt ausschaut, wird über einen österreichischer Leser, der sich (wie ich) über den Pol.AM aus österreichischer Perspektive informierten will/wollte, kommentarlos drübergefahren. Vor allem deswegen, weil die Formulierung des Artikels den Gedanken, dass es Pol.AMe anderswo auch geben könnte, per eigener Definition nicht zulässt. → «« Man77 »» 15:10, 27. Feb. 2009 (CET)
- Ein kleiner Abschnitt ist genehmigt. Schreib ihn mal und dann sehen wir weiter. Wann kann man mit ersten Ergebnissen rechnen? --High Contrast 15:12, 27. Feb. 2009 (CET)
- Wenn jemand den Deutschlandlastig-Baustein setzt, wird jener eher nicht den (aus seiner Sicht) Fehler bzw. eine Lücke abarbeiten, weil er idR es sonst selbst getan hätte, ohne zuvor den Baustein zu setzen. In anderen Worten: Mit ersten Ergebnissen kann gerechnet werden, wenn ich mich mit dem Thema so sehr beschäftigt habe, dass ich einen kompetenten Beitrag dazu in einer Enzyklopädie leisten kann, nicht einen der auf original research beruht. → «« Man77 »» 09:43, 28. Feb. 2009 (CET)
- Dem Setzen eines Deutschlandlastig-Baustein muss ein dezidierter 100%iger Verdacht voraus gehen, dass der Artikel tatsächlich eindeutig lediglich einen, mehrere Nationen betreffenden Sachverhalt, bearbeitet. Im vorliegenden Fall handelt es sich um ein Phänomen der bayerischen bzw. jüngeren deutschen Geschichte mit charakteristischer Geschichte und Entwicklung mit dem diese FPÖ-Veranstaltung in Österreich lediglich das Datum teilt. Verstanden? Nochmal: der politische Aschermittwoch ist ein Unikum der deutschen Politiklandschaft, das, wenn man so will, in Österreich kopiert wird (und nur dort), deshalb ist eine deutschlandlastig-Verzeurung verkehrt.
Wenn du von Anfang an "nur", sagen wir mal, einen Abscbnitt oder ein paar Zeilen zu dem Spektakel in Österreich geschrieben hättest, wäre hätte diese Diskussion nie stattgefunden. Ok? --High Contrast 14:32, 28. Feb. 2009 (CET)
- Dem Setzen eines Deutschlandlastig-Baustein muss ein dezidierter 100%iger Verdacht voraus gehen, dass der Artikel tatsächlich eindeutig lediglich einen, mehrere Nationen betreffenden Sachverhalt, bearbeitet. Im vorliegenden Fall handelt es sich um ein Phänomen der bayerischen bzw. jüngeren deutschen Geschichte mit charakteristischer Geschichte und Entwicklung mit dem diese FPÖ-Veranstaltung in Österreich lediglich das Datum teilt. Verstanden? Nochmal: der politische Aschermittwoch ist ein Unikum der deutschen Politiklandschaft, das, wenn man so will, in Österreich kopiert wird (und nur dort), deshalb ist eine deutschlandlastig-Verzeurung verkehrt.
- Wenn jemand den Deutschlandlastig-Baustein setzt, wird jener eher nicht den (aus seiner Sicht) Fehler bzw. eine Lücke abarbeiten, weil er idR es sonst selbst getan hätte, ohne zuvor den Baustein zu setzen. In anderen Worten: Mit ersten Ergebnissen kann gerechnet werden, wenn ich mich mit dem Thema so sehr beschäftigt habe, dass ich einen kompetenten Beitrag dazu in einer Enzyklopädie leisten kann, nicht einen der auf original research beruht. → «« Man77 »» 09:43, 28. Feb. 2009 (CET)
- Ein kleiner Abschnitt ist genehmigt. Schreib ihn mal und dann sehen wir weiter. Wann kann man mit ersten Ergebnissen rechnen? --High Contrast 15:12, 27. Feb. 2009 (CET)
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]| Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.hr-online.de/website/specials/ltw2008/index.jsp?key=standard_document_33699666
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- http://www.linkswende.org/7407/Es-lebe-der-Kulturpolitische-Aschermittwoch-in-Ried
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://cicero.de/97.php?ress_id=4&item=6002
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.phoenix.de/content//226332
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
– GiftBot (Diskussion) 09:53, 28. Nov. 2015 (CET)
Partei "Die Linke"
[Quelltext bearbeiten]Ein politischer Aschermittwoch der Partei "Die Linke" findet aber nicht nur in Wallerfangen statt, sondern seit geraumer Zeit auch im Raum Passau. Dort traten bereits Gregor Gysi, Sahra Wagenknecht oder Klaus Ernst auf. Die Veranstaltung fand bis vor wenigen Jahren im Gasthof Knott in Tiefenbach statt, in der letzten Zeit auf einem Donauschiff an der Reede bei Passau-Grubweg.--Kennzeichenfan (Diskussion) 17:17, 23. Jun. 2016 (CEST)
Kabarettistischer Politischer Aschermittwoch
[Quelltext bearbeiten]Hier ist eine nicht unpolitische Gegenveranstaltung zu sehen. Ich finde, sie sollte auch wegen ihrer Regelmäßigkeit im Artikel erwähnt werden. Ich habe aber nur das Video als Beleg. --Slartibartfass (Diskussion) 22:20, 1. Apr. 2022 (CEST)
Absage wegen Ukraine
[Quelltext bearbeiten]Die meisten Veranstaltungen sind dieses Jahr wegen dem bewaffneten Konflikt in der Ukraine abgesagt. Umseitig erwähnenswert? --Fan (Diskussion) 23:27, 1. Apr. 2022 (CEST)