Diskussion:Schanzgraben
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Steinbeisser in Abschnitt Anmerkung
Anmerkung
[Quelltext bearbeiten]In allen Rgts-Geschichten aus dem ersten Weltkrieg wird vom Schanzen berichtet... Wäre ein Hinweis auf jene Schanzgräben hier verkehrt?--1970gemini 12:04, 4. Juli 2011 (CET)
- Ich habe schon hier bei den Kundigen hergewiesen. -- Silvicola Diskussion Silvicola 12:45, 4. Jul. 2011 (CEST)
- Mit dem Schanzen (also Ausheben) entstehen Schützengräben, Stichgräben, Sappen, Deckungsgräben und Laufgräben, (wie man feststellt, erfüllt jeder dieser Gräben seinen speziellen Zweck - der Schanzgraben müßte demnach schanzen, d.h. selbst Gräben anlegen) jedoch keine Schanzgräben. Dieser Ausdruck macht militärisch keinen Sinn und ist in diesem Artikel fehl am Platz. Das Bild gehört in den Artikel Schützengraben, denn das ist damit gemeint. -- Steinbeisser ...ať žije cisař 15:11, 9. Jul. 2011 (CEST)
- Die Ableitung könnte ja durchaus auch vom Nomen und nicht vom Verb gekommen sein: Schanzgraben = Graben (bei) einer Schanz(e). Ich kenne z.B. einen dominanten natürlichen Hügel mit Namen Schanzbuck, der wurde sicher auch nicht „erschanzt“, sondern trug vielleicht einmal eine Schanze. Insofern kein etymologischer Beweis für die Nichtexistent des Wortes. Außerdem könnte sich auch das Wortverständnis historisch geändert haben, oder das Wort stammt vielleicht etwa exklusiv aus dem Wortschatz der militärischen Nicht-Fachleute. Oder es ist sogar ganz allgemein nur gemeint ausgehobener Graben i.Ggs. zu einem natürlichen (Bachlauf, Rinne, Mulde einer geologischen Störungslinie o.ä.).
- Beim Bild fällt auf, dass die dargestellten Gräben von Mauern begrenzt sind; ob das unbedingt typisch ist für militärische Gräben? -- Silvicola Diskussion Silvicola 16:37, 9. Jul. 2011 (CEST)
- Ersteres ist durchaus möglich und macht auch Sinn, hat dann aber dann nur indirekt mit dem Mlitär zu tun und, wie gesagt nicht mit diesem Artikel. Was die gemauerten Gräben betrifft, das dient lediglich dem Tourismus und wurde nachträglich so angelegt. Die Gräben in dieser Gegend waren allenfalls mit Brettern versteift - wenn überhaupt. -- Steinbeisser ...ať žije cisař 18:10, 9. Jul. 2011 (CEST)
Ich habe das mal auf die ursprüngliche Bedeutung einer BKL zurückgeführt, in der ein Bild eh nichts zu suchen. -- Steinbeisser ...ať žije cisař 07:40, 10. Jul. 2011 (CEST)