Diskussion:Tank Abbott

Die Löschung der Seite „Tank Abbott“ wurde bereits ab dem 28. Februar 2009 diskutiert und von einem Administrator durchgeführt. Ein Artikel mit gleichem Lemma wurde danach neu eingestellt. Der neue Artikel muss sich hinsichtlich belegter Relevanz und/oder Artikelqualität wesentlich von dem damals gelöschten Artikel unterscheiden, um nicht als Wiedergänger gelöscht zu werden.

Einleitung

Man was soll denn das Theater, alle Beide, mir sind beide Versionen Wurst. Macht das auf der Disk Seite und nicht am Artikel. gruß Lohan 10:15, 26. Okt. 2010 (CEST)

Zweck einer Einleitung ist es, den Gegenstand des Artikels kurz vorzustellen. Der Leser soll das wichtigste kurz erfassen können. Dazu gehört nicht die Kampfbilanz, die weiter unten schon aufgeführt wird und zwar sehr ausführlich. Eine Erwähnung da oben macht das Pflegen nur unnötig aufwendiger. Hilfreich hierzu ist: Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel. Allgemein ist bei Kampfsportlern dieses Vorgehen unüblich. --Actionfilmsammler 10:26, 26. Okt. 2010 (CEST)

Wäre es eine Option ohne Links, die Kampfbilanz in der EInleitung einzubauen, seine größten Erfolge waren etc. In einigen Artikel haben wir ja auch er ist Träger des 7 Dan usw. Wäre das ok ? Lohan 10:31, 26. Okt. 2010 (CEST)

Einleitung soll ja einen kurzen Überblick geben, alles andere wäre dafür zu genau/viel. Meisterschaften und Graduierungen wären da richtig, aber eine Kampfbilanz??? Ganz und gar nicht. --Actionfilmsammler 10:35, 26. Okt. 2010 (CEST)

"Dazu gehört nicht die Kampfbilanz". Ahja. Warum nicht? --83.76.118.252 10:37, 26. Okt. 2010 (CEST)

Hab ich oben geschildert. ... kurz vorzustellen... --Actionfilmsammler 10:44, 26. Okt. 2010 (CEST)

Und was soll das jetzt bitte bedeuten, etwa dass "Auf Februar 2009 betrug die Bilanz seiner MMA-Kämpfe zehn Siege und vierzehn Niederlagen." für Dich zu lange ist? Ich zitiere auch hier zum dritten Mal aus dem von Dir verlinkten WP:WSIGA: "Unmittelbar darauf sollte eine kurze Einleitung mit einer Zusammenfassung der wichtigsten Aspekte des Artikelinhalts folgen. Die Einleitung sollte dem Leser einen kurzen Überblick über das Thema ermöglichen und für sich genommen bereits das Lemma ausreichend erklären." Und da darf man die MMA-Kampfbilanz nicht dazuschreiben? Obwohl der ganze nachfolgende mehrzeilige Abschnitt und später nochmals in Tabellenform nur von ebendiesen Kämpfen handelt? --83.76.118.252 10:50, 26. Okt. 2010 (CEST)

So ich wollte mich ja nicht einmischen aber ok. Ich finde den Vorschlag der IP nicht schlecht er erweitert die bisherige Einleitung. Und ich denke das es nicht schlimm ist. Die Tabelle untermauert ja nur das was in der Einleitung steht. Es ist aber schade das Ihr Beide nicht von Eurem Standpunkt runtergeht. So für mich ist das dann hier erledigt. gruß Lohan 11:16, 26. Okt. 2010 (CEST)

Danke, und gerne zitiere ich auch noch Benutzer:Wahrerwattwurm aus der VM: "dass der dürren Einleitung eine solche Ergänzung tatsächlich gut täte". Zu allem muss ich noch sagen, dass ich im Prinzip nicht mal wirklich die "bisherige Einleitung erweitere", sondern die Version mit der Kampfbilanz diejenige ist, die am 24. Oktober nach Wiederherstellung als artikelnamensraumtauglich verschoben wurde, also quasi die ursprüngliche. --83.76.118.252 11:46, 26. Okt. 2010 (CEST)

Z. B. so sieht eine Einleitung aus: Vitali Klitschko. --Actionfilmsammler 23:52, 26. Okt. 2010 (CEST)

Dürftig, in der Tat. Stattdessen schau Dir mal an, wie die Einleitung eines exzellenten Sportlerartikels aussieht; Einleitungen sollen wichtige Fakten/Stationen in Kurzform zusammenfassen, so dass der Leser bereits dadurch über Wesentliches der Biographie informiert wird. Das kann man übrigens auch regelmäßig bei den Auszeichnungskandidaturen, im Schreibwettbewerb und wo es sonst noch um Qualität geht, feststellen. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 00:37, 27. Okt. 2010 (CEST)

Das ist in der Tat wesentlich mehr Text und ich kann darin nichts finden, was nicht reingehören würde. Aber wäre diese Einleitung länger als der gesamte Artikel Tank Abbott. ;) Was ich oben schon versuchte zu sagen: Es sollte nicht etwas rein, was man ständig aktualisieren muss (in die Einleitung meine ich), sondern die Erfolge könnten in anderer Form eingebracht werden, XY-Meister, Graduierungen, sonstiges Wichtiges. Habe gestern gerade, leider habe ich mir nicht gemerkt in welchem Artikel, hab ich in einen MMA-Kämpfer-Artikel auch die Kampfstatistik in einer Einleitung gesehen. Diese wurde gestern, nach über einem Jahr und erst drei Kämpfe später wieder aktualisiert. Das würde ich gerne vermeiden, daher meine Position.

Ich finde, man sollte in Form von Artikelaufbau bei MMA-Fightern, Relevanzkriterien und allgemeinen Agrements ohnehin was tun. Ich werde da mal was einleiten. --Actionfilmsammler 08:45, 27. Okt. 2010 (CEST)

Du hast, was das Volumen der Einleitungen im Vergleich angeht, natürlich recht: 80% Einleitung und 20% „Artikelrest“ geht auch gar nicht. Hier bei T.A. soll aber doch auch lediglich eine Ergänzung vorgenommen werden, kein komplettes Buch. Wenn Kampfrekorde zu den (auch außerhalb WP) wichtigsten Indikatoren zur Messung und Bewertung sportlicher Leistungen gehören – bei Boxern bspw. ist das der Fall –, dann gehören sie nach meinem Dafürhalten auch an diese prominente Stelle im Artikel.

Und was die Befürchtung anbetrifft, diese Daten könnten schlecht auf dem Laufenden gehalten werden, schon gar bei insgesamt ca. 70 MMA-Artikeln, bediene (nicht nur) ich mich bei vielen kürzeren Fußballerbiographien eines kleinen Kunstgriffs: Ich setze hinter die (z.B.) Zahl der Länderspiele in der Einleitung – oder in die Spielerbox, sofern vorhanden – ein kleingedrucktes (Stand: 35. Mai 2010). Damit sieht zudem jeder, dass da seit 5 Monaten niemand mehr aktualisiert hat, und das kann sogar ein Anreiz für andere User sein, hier mal aufzufrischen.

Ob es dazu (über die in WP:WSIGA&WP:BIO genannten hinaus) spezifischer Regelungen bedarf, weiß ich nicht, und durchzusetzen wären die ja auch nicht ohne viel Blut, Schweiß und Tränen. Aber wenn sich aufgrund Deiner Vorschläge im MMA-Bereich ein breiter Konsens ergibt, umso besser. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 09:55, 27. Okt. 2010 (CEST)

Moin, hallo Wurm :) Schön also wie wird es jetzt gemacht, @IP und @Actionfilmsammler Lohan 10:19, 27. Okt. 2010 (CEST)

Remoin. Macht ihr mal. :-) Ich habe ein paar Argumente genannt und nicht vor, mich in den Kampfkünsten dauerhaft zu engagieren. Da wartet nämlich schon wieder ein Fußballer mit langer Einleitung auf mich. -- Wwwurm Mien Klönschnack 10:46, 27. Okt. 2010 (CEST)

Hehe ok Du ;)Und viel Spass beim Stammtisch ;) lieben gruß Lohan 10:47, 27. Okt. 2010 (CEST)

Gut, ich möchte mich wegen der Sache jetzt auch nicht lange streiten. Meinetwegen kann es daher erstmal wieder rein, bis wir an bekannter Stelle einen Konsens gefunden haben. Die Argumente von WWWurm sind für mich schlüssig und nachvollziehbar, auch wenn ich mich immer noch nicht ganz damit anfreunden kann, aber das wird die Diskussion um diese Thematik hoffentlich ergeben. --Actionfilmsammler 13:32, 27. Okt. 2010 (CEST)

Alter

In der englischen Wikipedia steht als Geburtsdatum "born April 26, 1965" - in der deutschen steht 1963 als Geburtsjahr. In den anderssprachigen Wikis findet man auch fast überall 1965 als Geburtsjahr. (Ebenso in der externen Quelle, die auch in der deutschen Version angegeben ist: http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=110 ) Lediglich in der spanischen Version steht, wie in der deutschen, 1963... Gehe ich recht in der Annahme, daß 1963 falsch ist? (nicht signierter Beitrag von 87.139.187.131 (Diskussion) 09:01, 20. Jun. 2012 (CEST))