Diskussion:Wahlspruch

Es wäre schön, wenn jemand mit mehr Zeit diese Liste in Kategorien wie Städte, Adelsmotti, militärische Einheiten u.A. einteilen und diese Kategorien um entsprechende Wahlsprüche ergänzen könnte. --14:00, 21. Mär 2005 (CETT)

Ich habe "Einigkeit und Recht und Freiheit" als angeblicher Wahlspruch der Bundesrepublik gestrichen, denn m. E. ist das kein Wahlspruch der Bundesrepublik Deutschland (woraus soll sich dieser Status ergeben?). -- Thomas Dancker 10:20, 23. Jun 2006 (CEST)

Vgl. zu dem Thema auch Diskussion:Deutschland/Archiv/2007#Wahlspruch --Ulitz 21:45, 15. Feb. 2007 (CET)

Beispiele

Wappen Jauch (1749)

Ich habe einige entfernt und werde später nochmal energisch drüber gehen, wenn kein begründeter Widerspruch erfolgt. - In einem Artikel "Wahlspruch" dienen die Beispiele dazu, die Sache zu erläutern; m.E. würde ein Dutzend dazu reichen. Es ist nicht der Platz, dass jeder Verein seine Duftmarke setzt; wenn das gewünscht wird (was ich befürchte), dann ist eine Liste der Wahlsprüche anzulegen. "Muggensturm, die Gemeinde auf der Überholspur". --Logo 01:30, 25. Mär. 2007 (CET)

Einleuchtend.--Fifat 17:46, 25. Mär. 2007 (CEST)

So, ich habe mal weiter auf exemplarische Beispiele gekürzt. Die Wahlsprüche z.B. aller Nationalstaaten können wir in diesem Artikel nicht aufnehmen, und sie gehören genuin in die Artikel des jeweiligen Staates (Stadt, Person, Orden etc.). Wie gesagt, wer will, mag Listen anlegen, die dann allerdings alphabetisch oder chronologisch geordnet sein sollten. --Logo 12:40, 31. Mär. 2007 (CEST)

Dass Du bei Deiner Generalbereinigung gleich das „redende Wappen“ der Jauch rausgeworfen hast, finde ich ein wenig schade. Es war ein plastisches Beispiel, bei dem die Abbildung einen Bezug zum Wahlspruch hatte, nämlich ihn auch bildlich wiedergab. Das Wappen Franz Josephs, das keinerlei Bezug zum Wappenspruch hat, spreizt sich zwar imposanter - aber für den Wahlspruch, auf den es eigentlich ankommt, muss man zweimal hinschauen. Kurzum: Die „Bebilderung“ ist schwächer geworden.--Fifat 18:57, 1. Apr. 2007 (CEST)

Magst Recht haben, dann mach mal, aber ohne Günther ;-) --Logo 21:12, 1. Apr. 2007 (CEST)

Motto - Parole - Devise

Ich habe heute diese 3 in der Einleitung benutzten Worte zur Erklärung eines Wahlspruchs entlinkt – alle 3 führten jeweils auf eine Begriffklärung (BKL), die als ersten Eintrag wiederum "Wahlspruch" enthält. Ich finde, dass so eine "Rundtour" den Leser in eine Sackgasse führt.

Da es dadurch aber für diese 3 Ausdrücke keinen Ort für eine wirkliche Definition gibt, wäre es schön, wenn vielleicht in diesem Artikel eine nähere Erklärung der Worte vorgenommen werden könnte, wie es im Ansatz schon für "Devise" gemacht wurde, Zitat: „Der Begriff Devise wurde von Philipp von Zesen durch den Ausdruck Wahlspruch eingedeutscht.“ Allerdings wird dadurch der "Begriff Devise" immer noch nicht näher erläutert: wo kommt er her, wo und wie wurde er ursprünglich zu einem Begriff, usw.

Vielleicht hat ja jemand Lust, diesen 3 Begriffen in diesem Artikel eine Heimat zu geben... ;-) --Chiananda 12:19, 4. Apr. 2007 (CEST)

Womöglich passt Maxime besser, vgl. auch Duden. --Benatrevqre ^…?! 13:43, 7. Apr. 2013 (CEST)

Devise

Hallo,

Die Devise " Mir wëlle bleiwen wat mir sinn " mag ja vielleicht einmal vor langer Zeit aus den hier geschilderten Umständen entstanden sein, was ich weder anzweifle noch zweifelsfrei weiss. Aber, dass es immer noch diesen Sinn haben soll, da bin ich mir hunderprozentig sicher, dass dies nicht der Fall ist! Ich bin Luxemburger und dieser Wahlspruch gewann erst wieder richtig an bedeutung während des zweiten Weltkrieges, als der Gauleiter Simon in einem als Volkszählung getarnten Referendum versuchte Luxemburg vollständig an Deutschland zu annektieren. Es ist nicht böse gemeint, aber der Spruch " Wir wollen bleiben was wir sind " heisst definitif nicht dass wir Deutsch bleiben wollen, jedoch genau das Gegenteil, wir wollen Luxemburger bleiben und sein. In einem Volkslied geht der Text sogar weiter und sagt: " Mir wëlle jo keng Preisen sinn " Wir wollen doch keine Preussen (luxemb. für Deutsche) sein.

Just my 2 cent, Jeff.

Einigkeit und Recht und Freiheit

Benutzer:Berlin-Jurist hat heute eingefügt, dass es dafür, dass Einigkeit und Recht und Freiheit Deutschlands Wahlspruch wäre, „keine Legitimation bzw. offizielle Grundlage“ gibt. Das ist zum einen unschön formuliert (welche Beziehung wird mit dem „beziehunsgweise“ denn angesprochen?), zum anderen unbelegt und drittens grob unvollständig: Denn für Wir sind Deutschland, Unsere Ehre heißt Treue, Deutschsein heißt, eine Sache um ihrer selbst willen tun etc. ad lib. fehlen ebenso Legitimation und offizielle Grundlage. Wir haben hier schon Mühe genug, belegt und neutral aufzuschreiben, was der Fall ist. Was nicht der Fall ist, können wir, meine ich, getrost unerwähnt lassen. Gruß, --Φ 21:58, 24. Mär. 2008 (CET)

Ich hatte bereits einen längere Erwiderung geschrieben, warum ich den Einschub für sinnvoll halte, nehme nunmehr aber davon Abstand, auf meiner Position zu beharren.

Ursprünglich stand im Artikel überhaupt nichts zu Deutschland. Hier ergaben sich immer Unsicherheiten für den Leser, ob wir etwa einen Spruch wie "Einigkeit und Recht und Freiheit" schlichtweg übersehen hätten. Aber die jetzige Formulierung, die bereits eine Negativformulierung ist, nämlich dass Deutschland keinen amtlichen Wahlspruch hat, schafft bereits Klarheit und wird hoffentlich eindeutig genug sein.

--Berlin-Jurist 23:05, 24. Mär. 2008 (CET)

Dank und Gruß, --Φ 07:56, 25. Mär. 2008 (CET)

Wahlspruch des Staates Griechenland

Mir fehlt das Motto Griechenlands als beispiel eines europäischen staates: "Elefthreria i Thanatos" - Freiheit oder Tod in der Auflistung

Beispiele

Die Beispiele dienen der Darstellung eines Typus von Wahlspruch - nicht der Auflistung vieler, unter anderem serbischer, belgischer oder griechischer Wahlsprüche. Das wurde oben in der Disk schon erklärt. --Logo 01:42, 13. Aug. 2010 (CEST)

Wahlsprüche von Schweizer Kantonen

Ist etwas über die Aktualität der Wahlsprüche der Schweizer Kantone bekannt, die im Abschnitt Wahlsprüche von Städten und Ländern hinzugefügt wurden? Sind – außer die Devisen der Kantone Genf und Waadt – heute noch welche existent bzw. in Verwendung? – PsY.cHo, 12:04, 25. Mai 2012 (CEST)

Bin kein wirklich guter Lateiner, aber sollte "Auxilio dei prospere" nicht mit irgendwas wie "Mit Gottest Hilfe wachsen (wir)" heissen?! (nicht signierter Beitrag von 78.51.251.235 (Diskussion) 15:09, 7. Aug. 2015 (CEST))

Mantra

Ich meine, es sollte eine Weblink-Verbindung zwischen Mantra und "Wahlspruch" geben. Stephanie (nicht signierter Beitrag von 80.128.52.122 (Diskussion) 19:35, 8. Feb. 2015 (CET))

Ich dien

Bei der Auflistung wird dargelegt, dass der Wahlspruch auf Johann von Böhmen zurückgeht, in den Beiträgen zu Prince of Wales und Johann von Böhmen wird allerdings übereinstimmend erklärt, dass diese Annahme keinsterweise gesichert ist, sondern eine Annahme aus historischer Nähe. Dies sollte besser ausgearbeitet oder entsprechend kenntlich gemacht werden. -- Gunnar ^💬 22:02, 23. Jul. 2018 (CEST)

Polen

Wahlspfuch Polens fehlt: Bóg, Honor, Ojczyzna --2A02:8109:A81F:6C00:5D5A:6894:EA0C:EB4F 22:23, 17. Okt. 2023 (CEST)

Fehlt nicht, der Artikel soll keine vollständige Auflistung aller Wahlsprüche sein sondern nennt lediglich Beispiele. --Geist, der stets verneint (Diskussion|meine Beiträge) 22:24, 17. Okt. 2023 (CEST)

Vorgeschlagene Löschung des Abschnitts

https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wahlspruch&curid=88537&diff=246226155&oldid=245936538 Ich kann der IP da nur zustimmen, würde diese zu den Parolen und Slogans hinzufügen. Und potentiell die anderen der IP ebenfalls. --Alrael (Diskussion) 12:25, 26. Jun. 2024 (CEST)

Ich verweise außerdem auf Diskussion:Wahlspruch#Beispiele: Die zitierten Beispiele dienen der Erläuterung des Artikelgegenstandes; es geht nicht darum, irgendeinem oder irgendwelchen Wahlsprüchen einen Auftritt zu verschaffen. --Logo 14:20, 26. Jun. 2024 (CEST)

Falls noch eine Liste der Wahlsprüche entstehen sollte, hier die Entfernungen:

1. https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wahlspruch&curid=88537&diff=246230862&oldid=246230754

2. https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wahlspruch&curid=88537&diff=246230654&oldid=246226155

3. https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wahlspruch&curid=88537&diff=246230708&oldid=246230654

4. https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wahlspruch&curid=88537&diff=246230708&oldid=246230654 --Alrael (Diskussion) 17:50, 26. Jun. 2024 (CEST)

"Meine Ehre heißt Treue" war der Wahlspruch der SS (so auch OLG Hamm, 17.04.2002 - 2 Ss 160/02) und wurde auf Koppelschloss und Ehrendolch geschrieben. Zumindest dieser sollte hier auch auftauchen. --Pistazienfresser (Diskussion) 18:57, 26. Jun. 2024 (CEST)

Lies dir mal die von @Logograph verlinkte Disk durch. Das ganze hier soll möglichst kurz gehalten werden. Es ist jetzt schon recht umfangreich. Allerdings denke ich, dass man im Hauptartikel auf diesen Artikel hier verlinken könnte. --Alrael (Diskussion) 19:03, 26. Jun. 2024 (CEST)

Es ist auch dort kein Grund erkennbar, warum man gerade für verbotene Wahlsprüche gar kein Beispiel nennen sollte und auch die Tatsache verschweigen sollte, dass die Verwendung bestimmter Wahlsprüche nach dem Recht Deutschlands strafbar sein kann. Statt dessen könnte man eines der anderen nicht problematischen Beispiele löschen. --Pistazienfresser (Diskussion) 19:25, 26. Jun. 2024 (CEST)

Wobei Parolen keine Wahlsprüche sind. - Als Beispiel für einen verbotenen Wahlspruch wäre der von Pistazienfresser Vorgeschlagene geeignet, weil wir einen Artikel haben. Gruß --Logo 19:30, 26. Jun. 2024 (CEST)

Außerdem spricht bezüglich der entfernten Parolen auch nichts dagegen, diese in den anderen Artikel zu packen. --Alrael (Diskussion) 19:47, 26. Jun. 2024 (CEST)

Ich sehe kaum einen Unterschied zwischen Wahlspruch, Parole (Weiterleitung zu Wahlspruch), Slogan. Wo ist denn die Quelle für die unterschiedliche Definition? VG --Wikida (Diskussion) 21:04, 26. Jun. 2024 (CEST)

Steht doch hier in der Einleitung --Alrael (Diskussion) 21:10, 26. Jun. 2024 (CEST)

Habe ich gelesen, aber wo ist der Beleg dafür? --Wikida (Diskussion) 21:24, 26. Jun. 2024 (CEST)

Auf die Schnelle das:

https://home.uni-leipzig.de/fix/Lehre/LehreSS08/LehreSS08SpruchUndSlogans.pdf

Ich nehme an, dass der Artikel schon was älter ist, als die Einzelnachweispflicht für (gefühlt) jeden Satz. --Alrael (Diskussion) 08:04, 27. Jun. 2024 (CEST)

Da geht es ab Seite 57 um "politische Sprüche", worunter (Protest-)Parolen, Slogans, Losungen usw fallen.

Und davor ging es noch um "normale" Sprüche unterteilt in verschiedene Sprachfamilien usw.

Ich finde, dass man einiges vom angesprochenen gelöschten in den Artikel Slogans packen kann.

Nachdem auch einige Wahlsprüche entfernt wurden, denke ich, dass sich auch allgemein eine (ausgelagerte) größere Liste diesbezüglich gut machen würde. --Alrael (Diskussion) 08:08, 27. Jun. 2024 (CEST)

Rechtsextreme Parolen/Walsprüche

In deutschsprachigen Raum sind oder waren die folgenden rechtsextremen Parolen in Verwendung. Davon sind manche in der BRD strafbar, manche jedoch nicht. (Grußarten und Parolen - Bayerische Informationsstelle gegen Extremismus)

Verbotene/strafbare Parolen

• Heil Hitler (gesprochene Grußformel)
• Mit Deutschem Gruß (briefliche Grußformel)
• Sieg Heil (Parteitags- und Massenparole)
• Ein Volk, ein Reich, ein Führer (Losung der NSDAP)
• Deutschland erwache (Losung der NSDAP)
• Alles für Deutschland (Losung der SA)
• Meine (unsere) Ehre heißt Treue (Losung der SS; geht auf Hitlers Satz „SS-Mann, deine Ehre heißt Treue!“ zurück)
• Blut und Ehre (Losung der Hitler-Jugend)
• Rotfront verrecke (Gegen den kommunistischen Roten Frontkämpferbund in der Weimarer Republik gerichtete Hassparole)

Nicht strafbare Parolen

• White lives matter (Die Parole „White lives matter“ / „Weiße Leben zählen“ prägten US-amerikanische Rassisten als Antwort auf die Parole Black Lives Matter afroamerikanischer Aktivisten. Sie wird auch in Deutschland von Rechtsextremisten aufgegriffen.)
• Klagt nicht, kämpft (Die Parole findet sich häufig als Motiv von rechtsextremistischer Szene-Kleidung, wird aber nicht nur von Rechtsextremisten verwendet. Sie soll von der Fallschirmjäger-Truppe der Wehrmacht stammen, was historisch aber nicht belegt ist.)
• Hier marschiert der Nationale Widerstand (Die Parole wird auf Demonstrationen gerufen, um einen organisationsübergreifenden Geist zu beschwören.)
• Frei, sozial und national (Parole auf Demonstrationen der neonazistischen Szene)
• Nationaler Sozialismus jetzt (Parole auf Demonstrationen der neonazistischen Szene)
• Anti-Antifa (Parole, die zum Kampf gegen politische Gegner / Antifaschisten aufruft.)

Wohin passt das jetzt denn? VG --Wikida (Diskussion) 23:35, 26. Jun. 2024 (CEST) --Wikida (Diskussion) 23:35, 26. Jun. 2024 (CEST)

Löschungen

Das System hinter diesen Löschungen ist für mich nicht erkennbar. Inwiefern erhellen die gelöschten Wahlsprüche den Artikelgegenstand nicht und die nicht gelöschten tun es? -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 03:53, 27. Jun. 2024 (CEST)

Wie @Logograph schon oben verweise auch ich auf die bereits geführte Disk: Diskussion:Wahlspruch#Beispiele

Es geht darum, dass die Liste im Artikel schon etwas zu umfangreich geworden ist.

Daher wäre ich zB dafür eine Liste der Wahlsprüche und eine separate Liste für Parolen, Slogans und Losungen (Politische Sprüche) zu machen. --Alrael (Diskussion) 08:12, 27. Jun. 2024 (CEST)

Es geht um Beispiele, etwa um zu zeigen, dass es Wahlsprüche auf Latein, in der Landessprache, im Dialekt und außerhalb Europas gibt. Das wären 4. - Über die einzelnen Beispiele können wir diskutieren, aber das Gelöschte war ein wildes Sammelsurium, das vorübergehende Gäste animierte, ihren Heimatort einzutragen oder ihnen gar Vollständigkeit vorgaukelte ("Polen fehlt!"). --Logo 10:05, 27. Jun. 2024 (CEST)

Jetzt ist es noch unvollständiger! Was soll daran besser sein? --Wikida (Diskussion) 14:19, 27. Jun. 2024 (CEST)

Das Wort Beispiele in der Überschrift zeigt, dass hier gar keine Vollständigkeit angestrebt wird. Insofern Zustimmung zur Verschlankung der Angaben. --Φ (Diskussion) 14:37, 27. Jun. 2024 (CEST)

Da die Konzepte Beispiel und Vollständigkeit einander offenbar widersprechen, letzteres sich gleichwohl großer Beliebtheit erfreut, habe ich vor siebzehn Jahren unter dem Titel Beispiele angeregt, bei Bedarf eine Liste der Wahlsprüche anzulegen. --Logo 15:10, 27. Jun. 2024 (CEST)