Portal Diskussion:Kampfkunst/Archiv/2017

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[[Portal Diskussion:Kampfkunst/Archiv/2017#Thema 1]]

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Michael Bock (Karateka)

Der Artikel steht zur Löschung bitte beteiligt Euch. Lg Lohan (Diskussion) 15:06, 1. Mär. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 13:40, 9. Apr. 2017 (CEST)

Raoul le Boucher

Ich finde hier die WP:RKs nicht. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 13:45, 9. Apr. 2017 (CEST)

Das hätte ich gerne erläutert. Danke, -- Nicola - Ming Klaaf 13:49, 9. Apr. 2017 (CEST)

Als relevant gelten Sportler, die in einer von der Sportaccord anerkannten Sportarten in der höchsten Wettkampfklasse der Erwachsenen (...) bei einem anerkannten, bedeutenden internationalen Wettkampf/Turnier (Weltmeisterschaften, Kontinentalmeisterschaften etc.) auf einen vorderen Platz gekommen sind (bei olympischen Individualsportarten gilt jede Platzierung in den Weltcup-Punkterängen als solche), WM-Zweiter reicht eindeutig aus. --Geher (Diskussion) 14:20, 9. Apr. 2017 (CEST)

Ok, ich verstehe. Es ist ja auch ein "historischer" Sportler, und das Medienecho für die damalige Zeit recht umfangreich. -- Nicola - Ming Klaaf 14:22, 9. Apr. 2017 (CEST)

Ich bin dabei, Raoul le Boucher "historisch einzuordnen". (Paragraph "Einordnung"). Dabei ist er eigentlich ziemlich interessant. Er und seine Mitkämpfer waren praktisch an der historischen Schnittstelle (in Europa), wo die Kirmesringer (unten) und die Preisringer (oben) den Übergang zu den Wrestlern (catch as catch can) machten. Sie traten nicht in Sporthallen sondern in "Unterhaltungspalästen" auf. Da gab es also ein zahlendes Publikum. Sie waren also sports showmen, die Vorhut und Wegbereiter der Wrestler in Europa (sie wurden nur mit der Zeit "zu langweilig", weil (a) sie ihre Turniere strikt römisch-griechisch machten. (b) Es kamen andere Kraftmayer auf, die aber wilden Freistil kämpften - das wurde dann interessanter und damit "starben" die klassischen Preisringer aus...), und einige von ihnen traten (später) auch in Filmen auf. Er sollte also eher nach Wrestler-Kriterien als nach Sportsringer-Kriterien gemessen werden. Ferner findet er sich im "Lexikon der Schwerathletik" (1922) von Prof. Adolf von Guretzki (Die BIBA sollte da in der Lage sein, eine Kopie zu besorgen). GEEZER ^{… nil nisi bene} 14:56, 11. Apr. 2017 (CEST)

No problem - zumal, wie ihr meint mit WM-Finale nicht die WM-Finalrunde, sondern der Kampf um Platz 1 und 2 gemeint ist, eh keine Diskussion zur Relevanz besteht. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM}

Ich hab das Bapperl jetzt rausgenommen - ich finde derartige historische Ausflüge ja auch sehr schön, nur vertretbar sollten sie hald sein. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 14:25, 12. Apr. 2017 (CEST)

Einzelnachweise

Zudem ja auch noch nach Quellen nachgefragt wurde, hier erl. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 10:28, 15. Apr. 2017 (CEST)

Ich mag konstruktive Diskussionen. Die "Einordnung" kommt vielleicht sogar noch während der Feiertage... Schöne auch! GEEZER ^{… nil nisi bene} 11:49, 15. Apr. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 10:28, 15. Apr. 2017 (CEST)

bitte eure Meinung dazu ... Taekwondo

an entsprechender Stelle: Abwahl lesenswert: Taekwondo Gruß --Sat Ra (Diskussion) 20:46, 23. Jul. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 14:15, 20. Aug. 2017 (CEST)

Horst Weiland und Anti-Terror-Kampf (Kampfkunst)

Hallo die Artikel stehen zur Löschung, ich bitte um Eure Meinung. Lg Lohan (Diskussion) 13:50, 1. Nov. 2017 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lohan (Diskussion) 07:24, 8. Nov. 2017 (CET)

Ron Garvin

Wie denn dieses Zitat aus dem Artikel zu verstehen?: "Am 25. September 1987 durfte Garvin Ric Flair besiegen und sich so den NWA World Heavyweight Championship sichern." oder ist es ein Übersetzungsfehler? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 14:26, 13. Okt. 2017 (CEST)

Nein, das stimmt so. Siehe Portal:Wrestling/Stilfibel. Ich verstehe so oder so dein Problem mit dem Artikel nicht ganz? ‑‑Mupa280868 • Disk. • Tippsp. 18:13, 13. Okt. 2017 (CEST)

Ich hab eine Problem mit dem Inhalt - wieso "durfte"? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 16:21, 15. Okt. 2017 (CEST)

Beim Catchen oder Professional Wrestling sind die Kämpfe nicht echt, sondern geskriptet. Wer auch immer Regie bei der NWA führt, hat Garvin gestattet, Ric Flair zu besiegen. Jetzt klar? Gruß, Franz Halač (Diskussion) 00:27, 18. Okt. 2017 (CEST)

Ich musste jetzt echt schmunzeln bei dem was Franz geschrieben hat. Aber ja ich denke auch genau so ist es gemeint ;) Wir als Kampfsportler/künstler können das vielleicht nicht so ganz nachvollziehen ;) Wobei mal zu wrestlen wäre sicherlich interesant ;) Aber genau so, sollte es wohl gemeint sein. ;) Lg Lohan (Diskussion) 07:19, 19. Okt. 2017 (CEST)

Okay, ja ... alles klar - also kein Fehler - jetzt weiß ich auch, warum ich sowas nicht anschaue. Darf sich so was dann tatsächlich "Sport" nennen? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 20:56, 19. Okt. 2017 (CEST)

Naja, die Kür beim Eiskunstlaufen ist ja auch einstudiert, und niemand bezweifelt, daß Eiskunstlaufen ein anspruchsvoller Sport ist. Und die körperliche Leistung, die Ausdauer und Kontrolle der Catcher ist durchaus beeindruckend. Lohan: Hast Du noch nie einen einstudierten Showkampf vor Publikum aufgeführt? Viele Grüße, Franz Halač (Diskussion) 02:01, 21. Okt. 2017 (CEST)

Franz hat vollkommen recht – sowohl oben, als auch unten. Gruß ‑‑Mupa280868 • Disk. • Tippsp. 14:54, 21. Okt. 2017 (CEST)

Okay, damit erledigt - meine kleine "Stichelei" oben, bitte nicht allzu ernst nehmen . Viele Grüße an alle Redlinux^{·→·☺·RM} 19:25, 21. Okt. 2017 (CEST)

@Franz Nein Showkämpfe gibt es bei uns nicht ;) Aber ich habe schon viele gesehen ;) Natürlich ist Wrestling Sport, für mich ist es nur keine Kampfkunst, aber das war auch nicht die Frage. Lohan (Diskussion) 19:53, 21. Okt. 2017 (CEST) Nachtrag : Aber ich würde gerne mal mit einem Wrestler auf die Matte ;) alleine um mal die Techniken kennenzulernen, denn das dies harte Arbeit ist, steht ausser Frage. Lohan (Diskussion) 20:07, 21. Okt. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 12:48, 20. Dez. 2017 (CET)

Wir haben ...

eine ganze Reihe von Artikel, deren Relevanz darin besteht, daß der betreffende in die "International Boxing Hall of Fame" aufgenommen wurde. Beispiele: Tom Spring, Nat Langham, Thomas King (Boxer) ... . Was meint Ihr, genügt das (s.a. Wikipedia:Relevanzkriterien#Profiboxer)? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 13:38, 9. Apr. 2017 (CEST)

Ich bin mir zwar nicht sicher, ob das damals überhaupt Profiboxer waren. Aber das Kriterium "ist sonst allgemein bekannt geworden" erfüllen sie meines Erachtens durch die Aufnahme in die International Boxing Hall of Fame. Wenn diese Boxsportexperten einige Pioniere nach über 100 Jahren durch die Aufnahme in ihre HoF auszeichnen, dann sind diese Pioniere bekannt geworden. --Geher (Diskussion) 14:15, 9. Apr. 2017 (CEST)

Das war ja die Frage: Sollte die Ausstellung in einem Museum unseren Kriterien genügen? ... oder eben nicht (beispielsweise muß ein Museum ja auch "voll" werden, sprich Inhalte anbieten. Und dabei kann es sich ja durchaus auch um Inhalte von geringerer Bedeutung handeln, die Kuratoren unterliegen da ja keinen Vorschriften. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 14:29, 12. Apr. 2017 (CEST)

Die Hall of Fame ist Ruhmeshalle und Museum. Deshalb finde ich Deine Frage falsch formuliert. Die Öffentlichkeit (=allgemein bekannt geworden) wird bei den meisten mir bekannten Sport-Ruhmeshallen eher durch den Internetauftritt als durch das Museum hergestellt. Und die Aufnahme-Kriterien werden bei den Sport-Ruhmeshallen sehr viel öffentlicher diskutiert, als die Arbeit von Kuratoren in Museen. Deshalb bin ich zwar nicht dafür, alle in regionalen oder vereinsbezogenen Sport-Ruhmeshallen vertretenen Sportler für relevant zu halten, aber eben die in nationalen sportartübergreifenden Ruhmeshallen oder nationalitätsübergreifenden Sportart-Ruhmeshallen. --Geher (Diskussion) 15:01, 12. Apr. 2017 (CEST)

So pauschal kann man das eben nicht sagen, daher ja hier meine Frage Redlinux^{·→·☺·RM} 10:29, 15. Apr. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 15:44, 16. Apr. 2018 (CEST)

Wrestler

Liebe Kollegen, wir haben zig Artikel zu Wrestlern, speziell der WWE. Es stellt sich mir die Frage nach deren Relevanz. Nun sind die sportliche Erfolge dieser Personen oft doch recht unterschiedliche und passen in aller Regel auch nicht in das bereits in den RKs abgebildete Schema - nationale Meisterschaft - kontinentale Meisterschaft - Bundesliga - 2. Liga etc.; oder sollte man gar an die RKs für Schauspieler etc. anknüpfen? Was ist Eure Meinung dazu? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 14:39, 19. Jun. 2017 (CEST)

Moin, moin eigentlich sollten wir uns da doch garnicht drum kümern. Die Wrestler hatten doch immer ein gutes Portal ist doch eigentlich kein Bereich für den Kampfkunst oder? Lieben gruß Lohan (Diskussion) 08:40, 25. Okt. 2017 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Redlinux^{·→·☺·RM} 15:44, 16. Apr. 2018 (CEST)