Portal Diskussion:Schach/Archiv-2016-03

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[[Portal Diskussion:Schach/Archiv-2016-03#Thema 1]]

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Wikidata-Diskussion

Ist der Großmeister-Titel und vergleichbare Titel ein "award" oder ein "title" - bitte beteiligen. 88.64.183.142 23:41, 4. Jul. 2016 (CEST)

Danke für den Hinweis. Es sollten sich in der Tat noch einige beteiligen, denn dort sind ein paar völlig ahnungslose "Wikidatisten" am Werk. Gruß, Stefan64 (Diskussion) 15:15, 5. Jul. 2016 (CEST)

Property wurde erstellt, siehe d:Property:P2962. Jetzt müsste nur jemand die ganzen Award-Einträge in Title-Einträge umändern. 88.67.113.78 11:25, 13. Jul. 2016 (CEST)

Nachtrag: Sehe gerade dass User: Lymantria das schon alles erledigt hat. 88.67.113.78 16:01, 13. Jul. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 20:54, 14. Jul. 2016 (CEST)

Mayer-Offensive

Null Google-Treffer. Gibt es das überhaupt? Oder ist nur das Lemma falsch? --Gereon K. (Diskussion) 18:35, 15. Aug. 2016 (CEST)

Habe sie gelöscht. War eine Eigenerfindung eines Hobbyspielers ohne Literatur. --Gereon K. (Diskussion) 19:56, 15. Aug. 2016 (CEST)

Wäre jetzt trotzdem interessant, mal zu wissen, worum es ging. Vielleicht ja doch etwas, was man anderswo einbauen kann. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 17:05, 16. Aug. 2016 (CEST)

Leider kann man Dir keine mail schicken. Wenn Du die mail-Funktion freischaltest, dann sende ich Dir den gelöschten Artikel. --tsor (Diskussion) 17:16, 16. Aug. 2016 (CEST)

Erledigt und danke. Diese Funktion bzw. Einstellung hatte ich noch nicht entdeckt. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 17:40, 16. Aug. 2016 (CEST)

Siehe Benutzer Diskussion:Jakob232. --Gereon K. (Diskussion) 17:34, 16. Aug. 2016 (CEST)

Danke für die Details an tsor und Gereon. Ist wohl wirklich nicht relevant. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 09:43, 17. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 09:43, 17. Aug. 2016 (CEST)

Bedeutung Offizier

Hallo,

in einer Diskussion im Wiktionary ist die Frage aufgekommen, welche Figuren der Begriff Offizier umfasst. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass der König davon ausgenommen ist. Es gibt aber zumeist ältere Belege, die ihn einschließen. Wie sehen das erfahrene Schachspieler? Besitzt jemand ein aktuelleres Fachwörterbuch, Lexikon oder Glossar, das einen Kommentar dazu bereithält? PS: Die Wikipedia geht bei Schachfigur auch davon aus, dass der König nicht dazu gehört, belegt dies allerdings nicht. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 20:12, 29. Jul. 2016 (CEST)

Eine "offizielle" Bezeichnung ist das im Schach nicht, insofern kann es auch jeder handhaben wie er möchte. In der Schachliteratur kommt der Begriff heute praktisch nicht mehr vor. Früher mag das anders gewesen sein. Der König und die Bauern nehmen im schachlichen Denken eine Sonderstellung ein. So bleiben die vier übrigen Figuren (Dame, Turm, Springer, Läufer). Diese werden gemeinhin zunächst als "Figuren" bezeichnet. Dann unterteilt man sie nochmals in "Schwerfiguren" (Dame und Turm) und "Leichtfiguren" (Springer und Läufer). Das Englische verwendet z.B. analog "major pieces" und "minor pieces". Den Begriff "Offizier" assoziiere ich am Ehesten mit den Leichtfiguren, aber wie gesagt, er ist weitgehend außer Gebrauch gekommen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 15:12, 30. Jul. 2016 (CEST)

Habe dort mal gesenft. Nach Schmökern in alten Quellen ist der weitere Sinn (mit König) der häufigere, der engere ohne König kommt aber auch vor. Entsprechend sollte es hüben wie drüben gelöst werden. --KnightMove (Diskussion) 14:37, 25. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:51, 2. Okt. 2016 (CEST)

Efim Schachmeister

Weiß jemand, wie Efim Schachmeister auf sein Pseudonym Schachmeister kam? Gibt es da gar eine Verbindung zu einem Schachmeister Efim, etwa Geller oder Bogoljubow? --Con^structor 10:40, 24. Aug. 2016 (CEST)

In der Category (zu den Bildern auf Commons) steht: ... eigentlich Efim Chaissowsky Jahrbuch Stern’sches Konservatorium 1910, eingedeutscht zu Schachmeister. --GFHund (Diskussion) 11:07, 24. Aug. 2016 (CEST)

Ein Ursprung bei Geller scheidet schon zeitlich aus. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion)

Kein Pseudonym, sondern einfach eingedeutscht, siehe auch [1]. Der Vater hieß auch Schachmeister bzw. Schechmeister. 94.218.177.80 11:08, 25. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:52, 2. Okt. 2016 (CEST)

Wer war Pierre Morra?

Das Morra-Gambit kennt man. Aber was ist über Morra selbst bekannt, außer Name und Lebensdaten (1900-1969) + dass er aus Nizza war? Einige Quellen schreiben, das später nach benannte Gambit sei in einem von ihm speziell dafür veröffentlichten "Büchlein" analysiert worden, ohne allerdings den Namen des Buches zu erwähnen. Ein Buch von Morra ist auch auffindbar - "Le jeu des echecs" von 1952 (mglw. mit Aimé Gibaud als zweiter Autor), die Beschreibung passt aber nicht auf das Gambitbuch. Ist noch etwas über Morra bekannt? Partien? Biografie? Fotos? Und woher stammen die erwähnten Lebensdaten überhaupt? (wenn es jemand "interessiert" hat, wann er gestorben ist, war er wohl kein völliger Nobody. Zumal, wer würde schon eine Eröffnung ernsthaft nach einem Nobody benennen?) Mit anderen Worten: Who is Mr. Morra?--Alexmagnus Fragen? 22:31, 25. Aug. 2016 (CEST)

Möglicherweise ein Fernschach-IM. --tsor (Diskussion) 22:55, 25. Aug. 2016 (CEST)

Nope. 129.13.72.198 13:12, 26. Aug. 2016 (CEST)

Hier unterhält man sich auch über Morra. --tsor (Diskussion) 23:00, 25. Aug. 2016 (CEST)

Auch der Historiker Winter schreibt einiges zu Morra, bezüglich Verwechselungen. --GFHund (Diskussion) 08:17, 26. Aug. 2016 (CEST)

Nach Auskunft von Monsieur Obélix ;-) ([2]) findet sich die Beschreibung "seines" Gambits als Anhang in seinem Buch "Le jeu des échecs". Wörtlich: "ein grundlegendes Werk über Schach, gefolgt von einem Abschnitt über sein Gambit." Gibaud hat nur ein Vorwort geschrieben und kann daher kaum als Koautor gelten. Man müsste vermutlich mal das Werk beschaffen.--Mautpreller (Diskussion) 13:34, 26. Aug. 2016 (CEST)

Eine Position aus einer Partie findet sich in "Le Cri des Travailleurs" ("Der Schrei der Arbeiter"), einer kommunistischen Zeitung der Region Alpes-Maritimes, vom 11. Juni 1938 (offenbar als taktische Aufgabe abgedruckt). Da er hier als "notre ami" bezeichnet wird, dürfte er Mitglied des PCF gewesen sein. (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6244850p/f6.image).--Mautpreller (Diskussion) 13:41, 26. Aug. 2016 (CEST)

Scheint ein schneidiger Angriffspieler gewesen zu sein, was nach dem Gambit ja nicht verwundert. Wenn ich recht sehe, lief das angekündigte Matt in 4 folgendermaßen ab: 1. Dxh5+! gxh5 2. g6+ Kxg6 3. Tg1+ Kh7 4. Tfxg7 oder Tgxg7 matt, 1... Sh6 2. Dxh6+ Kg8 3. Dxg7 matt.--Mautpreller (Diskussion) 13:59, 26. Aug. 2016 (CEST)

Zudem hat Morra wohl 1946 einen Schachklub in Nizza gegründet, den Echiquier Niçois, siehe http://www.echiquier-nicois.com/le-club/histoire-du-club/.--Mautpreller (Diskussion) 15:05, 26. Aug. 2016 (CEST)

Hier noch eine Partie: Morra gegen Monkiewicz, Nizza 1951, mit welcher Eröffnung wohl?--Mautpreller (Diskussion) 15:09, 26. Aug. 2016 (CEST)

Morra war, wenn man en:Brian Reilly glauben darf (und warum sollte man das nicht), (sein) Lehrer an einer "commercial school" (Handelsschule?) in Nizza (https://www.icu.ie/articles/72).--Mautpreller (Diskussion) 15:18, 26. Aug. 2016 (CEST)

Weitere Morra-Partien von Morra hier: http://www.chesspub.com/cgi-bin/chess/YaBB.pl?num=1285349639. --Mautpreller (Diskussion) 15:28, 26. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:52, 2. Okt. 2016 (CEST)

Kategorie:Schachfigur

In dieser Kategorie befinden sich sowohl Artikel über die Möglichkeiten und Regeln für einzelne Figuren (z.B. Turm (Schach)) als auch über individuelle Schachfiguren (z.B. Lewis-Schachfiguren). MMn. gehört das in eine getrennte Kategorie. --84.161.130.31 14:17, 4. Sep. 2016 (CEST)

Das ist zwar richtig, aber dann bräuchten wir rein logisch auch noch eine weitere für Figuren-Designs (Staunton-Figuren, Bundesform), die wie die individuellen Spiele derzeit zwei Artikel umfassen. Solche Zusammenfasungen finde ich legitim. --KnightMove (Diskussion) 00:29, 5. Sep. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:52, 2. Okt. 2016 (CEST)

Dieter Riegler

Wodurch ist der Herr eigentlich relevant? 188.99.186.242 14:19, 17. Sep. 2016 (CEST)

Mmmh, vielleicht Kombination deutscher Einzelmeister im Blindenschach, Schacholympiaden, Bundesliga? --Gereon K. (Diskussion) 14:26, 17. Sep. 2016 (CEST)

Eigentlich nur so, denn einzeln macht das alles nicht relevant. 188.99.186.242 22:16, 17. Sep. 2016 (CEST)

Wenn ich mir so die Biographien in der Kategorie:Behindertensportler ansehe, gehe ich davon aus, dass WP:RK#Sportler auch die Wettbewerbe des Behindertensports umfasst - damit sollten die deutschen Meisterschaften im Blindenschach bereits relevanzstiftend sein.--HolgerH (Diskussion) 13:37, 18. Sep. 2016 (CEST)

Gibts eigentlich noch andere Behindertenschachspieler als Blindenschachspieler? Falls nicht, kann man die Kategorie einfach Kategorie:Blindenschachspieler nennen. 91.89.167.117 19:44, 20. Sep. 2016 (CEST)

Es gibt z.B. noch das International Committee of Silent Chess (früher I.C.S.C., inzwischen ICCD), ist auch offiziell anerkannt. --Gereon K. (Diskussion) 20:40, 20. Sep. 2016 (CEST)

Inwiefern ist Taubheit eine Einschränkung, die sich auf die Spielstärke auswirkt? Denn daraum geht es ja bei der Einteilung von Behindertenspielklassen. 91.89.167.117 19:08, 22. Sep. 2016 (CEST)

Inwiefern ist Frausein eine Einschränkung? Zur Geschichte des ICCD siehe den Artikel International Chess Committee of the Deaf. Einen Ansatz einer Erklärung kannst Du beim Deutschen Gehörlosen-Sportverband finden: [3]. --Gereon K. (Diskussion) 19:39, 22. Sep. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:52, 2. Okt. 2016 (CEST)

Polina Zilberman

Ich frage mich, warum sie in der FIDE-Datenbank nicht mehr geführt wird. Moldau scheint die Beiträge gezahlt zu haben. Eine Elo erlischt doch nicht so einfach und einen Verbandswechsel kann ich nicht finden ... --Gereon K. (Diskussion) 21:30, 23. Sep. 2016 (CEST)

Frage: Was ist Schachfreunde Rot 71 für ein Verein, für den sie seit 2013 spielt? Auch der zweite aufgeführte Verein ist kein Mitglied im DSB. Ich vermute, der DSB löschte ihre Karteikarte und meldete sie bei der FIDE ab, worauf auch ihre FIDE-Karte verschwand. --GFHund (Diskussion) 22:10, 23. Sep. 2016 (CEST)

Heute am 24.09.2016 tauchte sie beim DSB wieder auf, und zwar mit dem Verein SF Rot 71, jedoch ohne FIDE-ID-Code. --GFHund (Diskussion) 09:53, 24. Sep. 2016 (CEST)

Die Schachfreunde Rot '71 wurden 1971 gegründet als Auslagerung aus der TSV 05 Rot. Die 1. Mannschaft spielt in der SB Heidelberg Bezirksklasse, in die sie vorletzte Saison aufgestiegen war. Polina spielt dort an Brett 1. --Gereon K. (Diskussion) 10:09, 24. Sep. 2016 (CEST)

Eben tauchte Zilberman (gleich 5 Mal) bei der FIDE wieder auf, jedoch ohne Polina. Alexandra ist vermutlich ihre Tochter (für MDA gemeldet), siehe mein Bericht zur Ländermeisterschaft 2007. --GFHund (Diskussion) 10:13, 24. Sep. 2016 (CEST)

Der DSB meldet keine vereinslosen Spieler bei der FIDE ab - selbst die FIDE-Karteikarten von Verstorbenen sind oft noch Jahre später vorhanden. Ich habe allerdings den Eindruck, dass andere Verbände (z.B. Moldawien und Kuba) in der Tat inaktive oder im Ausland lebende Spieler bei der FIDE abmelden, um so FIDE-Abgaben einzusparen.--HolgerH (Diskussion) 14:00, 24. Sep. 2016 (CEST)

Das könnte ein Erklärung sein. --Gereon K. (Diskussion) 14:34, 24. Sep. 2016 (CEST)

Es gibt (nach Rücksprache mit meiner Tochter und Enkelin) neue Fakten, wobei Ihr dann darauf basierende Vermutungen eventuell selber klären könnt. Zunächst die Fakten: Erstens spielen Mutter Polina und Tochter Alexandra beide in Deutschland (siehe DWZ-Auswertungen in 2016). Zweitens heißt die Tochter jetzt Alexandra Seeger (anstatt Zilberman), während die Mutter immer noch den Namen Polina Zilberman trägt. Drittens hat die Tochter neuerdings zwei unterschiedliche FIDE-IDs (eine für MDA und eine für GER). Viertens ist in der DWZ-Datenbank alles korrekt dargestellt. Jetzt die Vermutung: Irgendjemand wollte die ID der Tochter (für MDA) löschen, hat aber aus Versehen die Karteikarte der Mutter gelöscht. Dadurch gibt es jetzt für die Tochter zwei FIDE-Karteikarten, aber die Karte der Mutter verschwand. --GFHund (Diskussion) 21:43, 9. Okt. 2016 (CEST)

Vielen Dank für diese Recherche. Das klingt plausibel. Bleibt zu fragen, wer da in der Lage wäre, eine Korrektur zu veranlassen - Frau Zilberman, der DSB, der moldawische Verband, ein beliebiger Turnierausrichter, bei dem eine der beiden Spielerinnen teilnimmt? --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 17:17, 10. Okt. 2016 (CEST)

Vermutlich der, der für die Tochter Alexandra eine ID für GER beantragte und dann statt die Tochter bei MDA löschen zu lassen, aus Versehen die Mutter bei MDA löschen ließ. Meiner Meinung nach kann es nur der DSB, oder der Turnierausrichter, der seinerzeit die ID für GER beantragte? Laut FIDE spielte die Tochter in den Jahren 2014 und 2015 mehrere Turnier in Frankreich. Vielleicht ist auch der Französische Verband verantwortlich. Denn es musste ein Verbandswechsel beantragt und bezahlt werden! --GFHund (Diskussion) 18:30, 10. Okt. 2016 (CEST)

Einen Verbandswechsel hat es nicht gegeben. Es muss also eine Neuanmeldung gewesen sein. --Gereon K. (Diskussion) 19:21, 10. Okt. 2016 (CEST)

Ich habe mich etwas schlau gemacht, d.h. wir können unsere Diskussion zu einem Ende bringen. Erstens, was die Tochter Alexandra anbelangt, so ist es ein MDA-Problem. Für GER ist alles korrekt. Zweitens, was die Mutter Polina anbelangt, so existiert die FIDE-Karteikarte noch, ist jedoch zur Zeit wegen MDA unsichtbar. Drittens, wenn ein Spieler sein Land bei der FIDE ändern lassen möchte, muss er sich an das aufnehmende Land wenden. Im Fall eines Wechsels nach GER, sollte er GM Uwe Bönsch ansprechen. --GFHund (Diskussion) 23:03, 10. Okt. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GFHund (Diskussion) 23:03, 10. Okt. 2016 (CEST)

Kategorie:Wikipedia:Seite verwendet P1440

Ich hab für unsere FIDE-ID-Vorlage mal Wartungskategorien zwecks Vergleich mit Wikidata angelegt. Kann man gelegentlich drüberschauen und abarbeiten, falls es was zu tun gibt. 129.13.72.198 13:28, 28. Sep. 2016 (CEST)

Nachrichtenwürdig?

Ich frage lieber mal, bevor ich so etwas in die Schachnachrichten eintrage. (Quelle: http://www.telegraph.co.uk/news/2016/09/29/female-chess-players-accuse-governing-body-of-sex-discrimination/)

• 29. September 2016: Die Vergabe der Schachweltmeisterschaft der Frauen 2017 nach Teheran löst Protest bei einigen Teilnehmerinnen wie etwa Nazi Paikidze und Carla Heredia aus, die kritisieren, der Iran habe eine schlechte Frauenrechtslage und arrestbedrohten Hidschāb-Zwang. Desweiteren warne das US-Außenministerium vor Reisen in den Iran. Die Vergabe sei geschlechtsdiskriminierend, so Heredia.

Alternativ kurzgefasst:

• 29. September 2016: Nach der Vergabe der Schachweltmeisterschaft der Frauen 2017 nach Teheran protestieren Teilnehmerinnen aufgrund der Frauenrechtslage im Iran. --Con^structor 08:40, 30. Sep. 2016 (CEST)

Dazu aber bitte auch das Statement von Zsuzsa Polgár lesen: https://www.facebook.com/susanpolgarchess/posts/1123259014387234:0 --Gereon K. (Diskussion) 08:54, 30. Sep. 2016 (CEST)

* 29. September 2016: Nach der Vergabe der Schachweltmeisterschaft der Frauen 2017 nach Teheran protestieren Teilnehmerinnen aufgrund der Frauenrechtslage im Iran. Susan Polgar verweist darauf, dass es bei einer vorherigen Veranstaltung in Teheran keine entsprechenden Proteste gegeben habe.

Ich denke, das müsste ausführlich in den Artikel (sprich: in frühestens einer Woche, weil wir kein Wikinews sind und erst die Entwicklungen abwarten sollten, ob das dauerhaft relevant bleibt), aber ist als Kurznachricht schlecht zu formulieren. Bei Verbesserungsvorschlägen kannst Du es gerne einfügen, ich werde das vorerst nicht tun. --Con^structor 11:16, 30. Sep. 2016 (CEST)