Benutzer Diskussion:Ｔｏｍ/Archiv/2023/Juni

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Benutzer Diskussion:Ｔｏｍ/Archiv/2023/Juni#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:%EF%BC%B4%EF%BD%8F%EF%BD%8D/Archiv/2023/Juni#Thema_1

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2023-06-03T21:01:13+00:00)

Hallo Ｔｏｍ, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – Xqbot (Diskussion) 23:01, 3. Jun. 2023 (CEST)

Langversion :-)

Lieber Tom; Du hast lustigerweise auf dem Portal das Stichwort gegeben für die Lemmata: "Langversion". Ich hab jetzt die Artikel endlich mal angepasst an die einzige Quelle - das hast du offensichtlich einfach überlesen: Dein "Modelle von Pilatus" war dann schon etwas schräg nach der Erklärung, dass diese Modelle nicht das Geringste mit Pilatus zu tun haben.  ;-)

Also nochmals "Langversion" hiesse dann genauer hin sehen und überlegen, ob nicht 1 und 5 doch sehr gut zusammen gingen. Viele Grüsse--Anidaat (Diskussion) 15:53, 6. Jun. 2023 (CEST)

Die alten Männer der Wikipedia wurden nicht auf einem Elfenbein- ...

Auch ohne Hintergrundwissen ersichtlich: der alte Mann trägt schwer an seiner selbstauferlegten Bürde.

... sondern standesgemäß am Eulenturm in Stein gehauen. Auf der Homepage des Kloster Hirsau erfährt man über den geheimnisvollen Figurenfries: „Die Eckfiguren stellen liegende Löwen oder Panther dar, die dem Betrachter zähnefletschend entgegen schauen. Zwischen ihnen sind Ziegenböcke und bärtige Männergestalten erkennbar. Bis heute weiß man nicht genau, was die Figuren auf dem Fries aussagen sollen oder welche Geschichte sie erzählen wollen.“ --Deichmatrose (Diskussion) 21:06, 6. Jun. 2023 (CEST)

Upps ... na so was, man lernt doch nie aus lieber Deichmatrose :-) Was die Geschichten solcher Gestalten angeht ... ich glaube, da könnte man in Richtung von Till Eulenspiegel fündig werden. Wenn man das Bild von dir nur in kleiner Ansicht betrachtet, erkennst du sofort in der Mitte die Figur mit der passenden Kappe. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 21:14, 6. Jun. 2023 (CEST)

Neulinge

Hallo Ｔｏｍ, manchmal wünsche ich mir, die WP würde sich beim Umgang mit Neulingen als eine Art Ausbildungsbetrieb begreifen. Viel Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 11:13, 6. Jun. 2023 (CEST)

Schau mal, ich habe eine Katze gemalt. Kannst du mir bei den Katzenaugen helfen? – Das soll eine Katze sein?!? Ich sehe sofort, dass du keine Fachliteratur benutzt hast. Und mit Kompositionslehre hast du dich ganz offensichtlich auch nicht beschäftigt. Das ist ja wohl das Mindeste, was man erwarten kann, bevor du so etwas ablieferst! Herr im Himmel, das Ding neu zu zeichnen würde weniger Arbeit machen, als es zu verbessern! Gib her, ich werfe es für dich weg.

Frag mal unseren Kollegen Benutzer:Ziko. Der hat sich dazu schon den Mund "fusselig geredet" und sogar (2009) dies geschrieben:

• Wikipedia-Lehrbuch

Innerhalb von de:WP gibt es die Kollegen von WP:Mentoren deren Geduld zu bewundern ist, obwohl sie bisweilen missbraucht wird.

Was fehlt ist die Kultur bzw. die Verbindlichkeit für a) Verbessern vor Löschen b) Fördern und Fordern

Das Vorhandensein von Wikipedia:Handbuch und andere Hilfmittel taugen wenig, wenn es nicht ein Mindestmaß an Kollegen gibt die danach handeln und sich für Neulinge stark machen. Löschdiskussionen dürfen kein Platz sein um sich beliebig abzureagieren.

Wenn du einen "Säugling in seinem Korb" in Wikipedia treiben lässt, sind die Überlebenschancen ungewiss. Wie ich von dir gelesen habe hast du halt Glück gehabt. 😉 Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 11:28, 6. Jun. 2023 (CEST)

Danke für den Link; das Wikilehrbuch kannte ich noch nicht.

Ich bin kein gutes Beispiel für das Überleben von Neulingen, denn ich schreibe keine Artikel, sondern korrigiere nur – in dem Bereich ist das Konfliktpotenzial wesentlich geringer. Ich werde als Nichtautor halt geduldet.  

Es bleibt abzuwarten, ob sich der Umgang mit Neulingen ändert oder ob der Autorenschwund das Fortbestehen des Projekts irgendwann unmöglich macht. --Brettchenweber (Diskussion) 12:25, 6. Jun. 2023 (CEST)

Lieber Brettchenweber! Du brauchst dein Licht nicht unter den Scheffel zu stellen. Dein „ich ... korrigiere nur“ ist ein unschätzbar wichtiger Service, den unsere Inhalte zur Pflege des Bestandes dringend benötigen. Mein Anteil an neu angelegten Artikel ist ebenfalls überschaubar, wenn man das in Relation zu meinem Zeitaufwand in Wikipedia betrachtet. Im WP:ANR betreffen geschätzte 99% meiner Beiträge die Verbesserung von Artikeln! Konfliktpotential gibt es dabei nur selten. Die Konflikte entstehen regelmäßig, wenn es um Suppression i.S.v. (Unterdrückung) von Wissen oder angenommene Primate ("Deutungshoheiten") oder im Umkehrschluss um die Freiheit von Wissen in Wikipedia geht. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:44, 6. Jun. 2023 (CEST)

Hm, nachdem ich heute versuchsweise mal für ein paar Stunden bei der Eingangskontrolle der Letzten Änderungen vorbeigeschaut habe, muss ich meine Ansichten wohl doch etwas relativieren. Bei der Menge an Unsinn, die da innerhalb kürzester Zeit hereinkommt, kann schon mal eine Löschung danebengehen. Unglaublich, was man da alles lesen muss… --Brettchenweber (Diskussion) 16:20, 8. Jun. 2023 (CEST)

Ja ich weiß lieber Brettchenweber was da alles so reinkommen kann ist ein bunter Strauß der leider auch unsere Gesellschaft und deren Freizeitbeschäftigung an hohen Feiertagen wie heute mit Fronleichnam spiegelt. Das tragen wir mit Fassung und viele fleissige Händer sortieren und räumen weg. Langfristig besser sind die Perspektiven, wenn man neue Kollegen besser in Wikipedia einbinden kann. Trotz bei aller Mühe, die bisweilen damit verbunden sind. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 16:39, 8. Jun. 2023 (CEST)

Kurier und Neulinge

Moin Ｔｏｍ, du hast doch erst neulich im Kurier eine Diskussion zum Umgang miteinander und zum Verhalten gegenüber Neulingen angestoßen. Angesichts dessen kann ich deine VM (inkl. absolut nicht erfüllbarer und völlig überzogener Global ban Forderung) gegenüber jemandem, der sich offensichtlich nicht mit den dewiki Regeln auskennt, wirklich nicht nachvollziehen. Stattdessen würde mir wünschen, dass du mit gutem Beispiel voran gehst, was besseren Umgang mit Neulingen und deren Heranführung an unser Regelwerk betrifft. --Johannnes89 (Diskussion) 12:25, 10. Jun. 2023 (CEST)

Lieber Johannnes89 du unterstellst mir offenbar ich wüsste nicht was ich tue. Wenn ein neuer Kollege dich so offensichtlich schon in ersten Diskussionsbeiträgen anlügt, dann sollte man vorsichtig werden. Sei versichert, ich habe den Vorgang näher betrachtet bevor ich Global-Ban zur Disposition gestellt habe. Vielleicht besprichst du das mal mit Benutzer:Squasher der wird sich noch erinnern[1] wie viel Geduld ich das letzte mal für den Kollegen aufgebracht habe, der versucht hatte uns in de:Wp mit dem Markenartikel zu Lada zu beglücken. BTW in Ähnlicher Weise war Benutzer Diskussion:GLGermann zeitweise tätig. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:41, 10. Jun. 2023 (CEST)

Whataboutism. Der Benutzer, um den es geht, kommt aus einer anderssprachigen Wiki, wo andere Regeln gelten und versucht hier, etwas beizutragen - natürlich aufgrund seiner Unwissenheit der hiesigen Gegebenheiten und Regeln gegen letztere verstoßend, aber das ist kein Grund dafür, auf WP:VM so ein Fass aufzumachen. Vorsicht, Whataboutism: Das hatte ich neulich erst: ein Benutzer wurde sogar von mehreren (!) Admins angesprochen, aber auch er ist ist jemand, der überaus überzeugt ist von seinen Erfahrungen und Kenntnissen. Wie ihm, so fehlt auch Dir völlig die Einsicht, das zeigt auch Dein Beitrag auf der Seite von Itti und die anschließende Diskussion, mit der Du Dir sicher keine Lorbeeren verdient hast. Kommunikation "wir haben hier für sowas keine Zeit" und Kollegialität sind hier auf jeden Fall von Vorteil. Lg. --Wienerschmäh Disk 13:12, 10. Jun. 2023 (CEST)

(BK) Auch du lieber Wienerschmäh du unterstellst mir offenbar ich wüsste nicht was ich tue. Sei versichert, dem ist nicht so. Bevor ich mir nun weitere Gedanken zu deinem Engagement machen müsste, sei so gut und lass es hier und jetzt damit mit gut sein. Schönes Wochenende & pfiat di --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:24, 10. Jun. 2023 (CEST)

Offenbar hast du dir trotz Verlinkung die Kriterien für einen global ban immer noch nicht durchgelesen, die sind schlichtweg nicht erfüllt. Auch die für einen global lock nicht (insbes. mit Blick auf die geforderte „clear-cut situation“), sofern das Konto nicht als Sperrumgehung eines bereits global gelockten Dauerstörers identifiziert wird (was nicht ersichtlich ist).

Selbst wenn man zum Ergebnis käme, dass das Konto in dewiki infinit gesperrt werden sollte (auf Grundlage welcher Regel?), werden die Stewards mit Blick auf die relativ reibungslos verlaufende Mitarbeit in enwiki keinen global lock durchführen. Als jemand, der sich quasi täglich damit beschäftigt, traue ich mir zu, das ohne Squasher bewerten zu können. Sollte er sich das anschauen und tatsächlich zu ner anderen Einschätzung kommen, darf er mich gerne overrulen, das Konto sperren und probieren, nen global lock/ban erfolglos zu beantragen.

Der Vergleich zum Lada-Fall passt übrigens nicht, da haben wir es mit einem überführten Sockspieler zu tun, der klar erkennbar crosswiki Regelverletzungen begangen hat (schon allein, weil Sockenpuppenmissbrauch in allen Sprachversionen verboten ist).

Zurück zur VM: Da ging es um einen in enwiki schon länger aktiven Nutzer, der in dewiki eine Verschiebung im Edit-War Modus sowie eine unbelegte Änderung in der Infobox durchgeführt hat, mehr nicht. Weder ergeben sich daraus ausreichend Indizien für bezahltes Schreiben, noch ist der einmalige Edit-War Grund für ne infinite Sperre. --Johannnes89 (Diskussion) 13:17, 10. Jun. 2023 (CEST)

Lieber Johannnes89 hab Dank für deine Erläuterungen. Du wirst sicher jetzt auf diesen Kollegen ein Auge haben. Das erspart mir/uns weitere Gedanken dazu. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:24, 10. Jun. 2023 (CEST)

Verar...äh...schiebungen und tralala

Hi, ich habe - weil ich ja doch irgendwie an das Gute im Menschen glaube - erstmal nicht mit VM gedroht. Mal sehen, was sich und wie sich das entwickelt. Anderes Thema: kannst Du mir erklären, was Mähdrescher Ende Mai auf dem Feld machen? ;) --Glückauf! Markscheider Disk 14:34, 9. Jun. 2023 (CEST)

Guten Morgen Markscheider, ja gerade gesehen. VM läuft.[2] Bewegungen von landwirtschaftlichen Fahrzeugen unterliegen meist dem Ratschlag von schlauen Bauern. Auch für mich bisweilen ein Buch mit sieben Siegel. Diese Leute haben allerdings auf ihren Traktoren viel Zeit sich etwas auszudenken, meist haben sie tatsächlich einen mehr oder weniger guten "Beweg-Grund". LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 07:20, 10. Jun. 2023 (CEST)

Hast Du eigentlich die Walther PPK auf dem Schirm? --Glückauf! Markscheider Disk 08:36, 10. Jun. 2023 (CEST)

Hm ... nee ... immer diese Honigtöpfe. Wegen den Botläufen haben wir derzeit in P:WFA wieder einen Schwall von defekten Weblinks leider noch obendrein mit defektem Botlauf, den ich gerade erst stoppen[3] konnte. Dann noch diese Wikifantenrunde[4] incl. Bessermeinerei ... man könnte meinen im Irrenhaus zu sein wenn dann noch Verschiebetrolle oben drauf kommen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:06, 10. Jun. 2023 (CEST)

Weißt du noch, wo die Diskussion parkt, in der wir damals festgelegt hatten, daß solche Einzeverwenungsfälle nicht in die Waffenartikel kommen? Ich suche das jedesmal wieder, wenn jemand meint, irgendwelche Straftaten (oder Selbstmorde, wie hier) im Artikel unterbringen zu müssen. Das ist doch Bunte-Niveau. --Glückauf! Markscheider Disk 15:56, 11. Jun. 2023 (CEST)

Mein alter Kasten spuckt dazu aus "Trivia in/bei Waffenartikeln". Müsste im Diskarchiv von PD:WF liegen. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 16:06, 11. Jun. 2023 (CEST)