Benutzer Diskussion:-jkb-/Mentees/Gergil

Diese Seite wurde wegen Beendigung der Betreuung im Rahmen des Mentorenprogramms archiviert - bitte keine Bearbeitungen durchführen, zuerst eine Nachricht bei -jkb- hinterlassen. Danke.

Dies ist meine DS und ich entscheide, welche Benutzer und welche Beiträge hier bleiben.

Gelaber, Sockenedits, Beleidigungen oder Belästigungen und sonstiges dieser Art wird hier nicht beachtet bzw. umgehend entfernt.

Hallo Gergil, sei willkommen!

Diese Seite dient der Kommunikation zwischen dir und mir. Du kannst mir hier jede Frage zur Wikipedia allgemein oder zum Schreiben von Artikeln stellen, ich werde sie dann beantworten. Die ersten Tipps findest du hier (lese dort vor allem, wie man sog. Unterseiten anlegt - so kann man sich eine eigene Spielwiese zum Üben anlegen). Und klicke hier einmal auf das Sternchen oben, links vom Suchfeld - das Sternchen wird blau, und jedesmals, wenn du Wikipedia besuchst und ganz oben auf "Beobachtungsseite" klickst, wirst du sehen, ob hier auf dieser Seite eine neue Nachricht vorliegt.

Alles Beste für die Wiki-Zukunft wünscht dir -jkb-

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Vielen Dank -jkb - für die schnelle Antwort, ich hoffe, dass ich das so richtig mache. Einen Artikel konnte ich schon einmal schreiben und platzieren, heute gab es eine Löschung, obwohl ich einen Beitrag aus der engl. Wikipedia für die dt. Wikipedia bearbeitet habe. Wie kann ich so etwas vermeiden? Viele Grüße gergil

etwas gelöscht?

Also, noch einmal sei willkommen hier! Ein Artikel gelöscht ... hm, passiert häufiger, als man denkt. Allerdings, ich finde nicht so schnell, welcher Artikel es war. Du hast am 10. April die Seite EuropaChorAkademie angelegt, die aber noch besteht (und inzwischen etwas ausgebaut wurde, wie ich hier sehe). Worum ging es bei der Löschung? Du schreibst "heute" gelöscht, ich finde auf deiner Diskussionsseite aber nur den Vermerk von XenonX3 über eine Löschung am 7. April. Aber, man kann einiges biegen, mal sehen. Zuerst: Gruß, -jkb- 01:01, 13. Apr. 2011 (CEST)

Pardon,unklar formuliert, im Artikel Paul Rodgers steht~ der Begriff Backing Band, diesen wollte ich in einem Artikel durch die Übersetzung des englischen Beitrags und eigene Ergänzungen erklären. Gergil 17:08, 13. Apr. 2011 (CEST)

nun gut, dann wollen wir mal in die Mühsal der Wikibearbeitungen einsteigen, das Gefühl, sich im Dschungel zu bewegen, verflüchtigt sich dann bald ... :-)

Als erstes, damit deine Kollegen nicht suchen müssen (das ist bei mehr als einer Million Artikel schon eine Kunst), ist es gut, die Seiten, die du meinst, zu verlinken. Also, der Artikel wird nicht als Paul Rodgers eingegeben, sondern als [[Paul Rodgers]], was dann den (blauen) Link Paul Rodgers ergibt, auf den ich dann klicke und shon bin ich da. Dabei ist es wichtig, die korrekte Schreibweise einzuhalten - so heißt der Begriff, den du dort meinst, nicht "Backing Band" sondern "Backing-Band" - also mit Bindestrich. (Übrigens: solltest du irgendwann so einen Link wie ich gerade beschrieben habe machen, und sollte der Link nicht blau sondern rot sein, dann bedeutet das, dass es A. die Seite noch nicht gibt oder B. dass die Syntax, also die richtige Schreibweise, nicht stimmt, im obigen beispiel z.B. mit/ohne Bindestrich usw.).

Ich habe also kurz auf die Seite Backing-Band geschaut, ja, es wurde gelöscht. Aus dem Kommentar kann ich entnehmen, dass jemand der Ansicht war, dass es sich nicht um einen vollwertigen Artikel, nicht mal um ein Anfangsartefakt im Sinne der Anforderungen dieses Projektes, handelste. Ich frage bei dem löschenden Admin noch nach.

Um solche Unannehmlichkeiten zu umgehen, gerade in der Anfangzeit, wird empfohlen, die Artikel auf einer Unterseite zu entwickeln, wo sie nicht stören, wo sie von jemanden angesehen werden können, und wo du sie dann eben bearbeiten kannst, ohne dass sie gelöscht werden. Schau auf die Seite Benutzer:-jkb-/Mentees, wie solch eine Unterseite angelegt werden kann, z.B. Benutzer:Gergil/Spielwiese (jetzt noch rot). Dort kannst du den Artikel noch einmal anlegen und vorbereiten, erst wenn alles palletti ist, werden wir es in den sog. Artikelnamensraum verschieben.

Für das erste also, mit Gruß -jkb- 17:31, 13. Apr. 2011 (CEST)

P.S. Habe die Seite wiederherstellen lassen, sie befindet sich jetzt hier: Benutzer:-jkb-/BB. Ich habe es mir aber noch nicht so richtig anschauen können. -jkb- 18:33, 13. Apr. 2011 (CEST)

Danke, ich werde mich an deine Ratschläge halten und die Spielwiese ausprobieren. Nur Übung macht irgendwann den Meister.Gergil 21:41, 13. Apr. 2011 (CEST)

Backing-Band

Hallo Gergil, hier einige Punkte zu deinem Artikel, der sich jetzt ja auf Benutzer:-jkb-/BB befindet. Bevor du weitermachst, will ich dir ein paar Tipps und Links geben.

• allgemein kannst du ein Blick auf einige Abschnitte in Wikipedia:Dein erster Artikel, wo viele nützliche Hinweise zu finden sind
• wenn es um den Artikel selber konkreter geht, so ist zu überlegen, wie es richtig heißen soll: "Backing-Band", "Backing Band", vielleicht "Begleitband" (?? wohl nicht ganz) - was aber auch später geschehen kann
• wichtiger ist es sich klar zu machen, wie es aussehen soll; außer Recherchen in Literatur und Internet hilft es eben, auch in der Wikipedia zu suchen. Da ist zum einen der Artikel in der englischen Wikipedia en:Backup band (auf den von en:Backing band weiterverlinkt wird), der aber ebenso sehr kurz ist; etwas mehr ist im italienischen Artikel zu finden (nur muss man eben italienisch sprechen können), der Link ist in der englischen Version in der linkien Spalte zu finden
• wie ähnliche deutsche Artikel aussehen kann man bspw. im Artikel Begleitung (Musik) sehen, oder in anderen aus der Kategorie:Arrangement und Instrumentation, damit wir in etwa im gleichen Gebiet bleiben
• Begleitung (Musik) ist natürlich sehr umfangreich (und sogar ausgezeichnet - s. das blau "L" oben rechts), hier kannst du aber in etwa sehen, was an deinem Artikel auch bemängelt wurde:
  • es war voll unbelegt, somit war es nicht klar, ob es wirklich existiert oder ob du dir etwas ausgedacht hast; dies vermeidet man, indem man Abschnitte wie "Quellen" oder "Literatur" (auch wesentliche Werke zum Weiterlesen) anfügt, für das Referenzieren von Einzelaussagen dann auch "Einzelnachweise" (also nummerierte Fußnoten mit Quellen), manchmal auch "Weblinks"; siehe WP:Belege

• • dieses ganze Brimborium soll nicht nur dem Leser helfen, weitere Infos zu finden, sondern hat einen wichtigen Zweck: es belegt die Relevanz des Lemmas, und das ist das Kriterium, ob es hier in der Wikipedia hingehört oder nicht: s. Wikipedia:Relevanzkriterien
  • außer Links zu diversen Seiten im Internet, die relevant sind, werden auch Links auf gleiche Artikel in anderen sparachlichen Versionen der Wikipedia gesondert aufgeführt - sog. Interwiki (Hilfe:Internationalisierung)

Das alles bedeutet keineswegs, dass nur so ein langer Artikel bleibt! Nein, ein kurzer oder gar sehr kurzer Artikel bleibt auch, soweit das Lemma relevant ist und diese Relevanz belegt wird (per Text wie auch Belege), schließlich ist es ja so gedacht, dass auch weitere Mitautoren den Artikel ständig ergänzen sollen. Also, einfach ran, und immer hier fragen, wenn etwas unklar ist. Gruß -jkb- 10:50, 15. Apr. 2011 (CEST)
P.S. Du kannst dir natürlich den Text aus Benutzer:-jkb-/BB nach beispielsweise Benutzer:Gergil/Spielwiese oder Benutzer:Gergil/BB umkopieren, ist ja schließlich dein Artikel. -jkb- 10:50, 15. Apr. 2011 (CEST)

Hallo jkb, die zusätzlichen Tipps helfen mir sehr, Backing-Band war für mich mehr eine Übung, ich werde aber daran weiterarbeiten. Für den Artikel EuropaChorAkademie will ich eine Diskografie erstellen und außerdem ein Bild besorgen. Da werde ich dann wieder fragen. Ein schönes Wochenende -Gergil 16:05, 15. Apr. 2011 (CEST)-

Klar, das ist ja vorgesehen, dass du Fragen stellst :-). Übrigens, auf Diskussionsseiten trennt man die einzelnen Beiträge nicht durch Striche (also "-----"), sondern durch das Einrücken nach rechts, das durch Doppelpunkte erreicht wird (Hilfe:Diskussionsseiten). Ebenfalls schönes Wochenende, möglicherweise sogar ohne Schnee :-) Gruß -jkb- 16:32, 15. Apr. 2011 (CEST)

Hallo. Ich habe die Seite doch nach Benutzer:Gergil/BB verschoben, wie oben andiskutiert. Übrigens, es würde mich freuen, wenn ich dich hier wieder sehen würde - vielleicht nach Ostern? Gruß, -jkb- 17:11, 25. Apr. 2011 (CEST)

Guten Morgen, ich war viel unterwegs, aber es scheint/schien ja auch die Sonne. Die Recherche kostet auch immer Zeit, ich versuche aber, meine Kontakte zur Musikbranche zu aktivieren. Viele Grüße Gergil 11:57, 2. Mai 2011 (CEST)

OK, melde dich dann, Gruß -jkb- 19:13, 2. Mai 2011 (CEST)

Ich habe das Gefühl, das Thema Backing Band gibt nicht ganz viel her? Ich habe festgestellt, dass ein kleines, aber feines Nordbremer Museum zwar erwähnt, aber noch nicht bearbeitet wurde. Außerdem habe ich wohl auch Interesse Seiten sprachlich zu beleben/verbessern. Gibt es dafür besondere Hinweise? Gergil 14:38, 3. Mai 2011 (CEST)

Na was heißt gibt nicht viel her... Nicht jedes Lemma kann zehn Seiten umfassen. Wenn ich mir die englische Version anschaue, steht da auch nicht gerade viel. Das entscheidende ist, ob es relevent ist, also ein Begriff, das bekannt ist (oder wichtig...). Wenn zu einem kurzen Artikel ein paar Hinweise kommen (Referenzen, Links ins Web) und dann so eine Liste, kann es schon ein Artikel sein. Überlege es.

Das Museum: kann ich so nicht beurteilen. Müsste man in Relevanzkriterien nachschauen, was erwartet wird, im Moment sehe ich da nichts. Ich suche noch.

Verbessern: alles was du findest und verbesserungswürdig ist. Egal ob fehlendes Komma oder eine ganze Ergänzug mit mehreren Absätzen. Beides wichtig. Aber wenn eine konkrete Frage kommt, dann gleich her damit, dann klären wir es. Gruß, -jkb- 02:04, 4. Mai 2011 (CEST)

Museum

Also doch etwas gefunden; da ich das Museum, das du meintest, eben nicht kenne, hier etwas zu lesen aus den Diskussionen über die Relevanzkriterien, die hier gelten würden:

• http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien#Museum
• http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien/Register#Museen_und_Theater - weitere ältere Diskussionen

Sage mir, wie du es siehst oder wo du Probleme sehen würdest, dann reden wir einfach weiter. Gruß -jkb- 16:21, 4. Mai 2011 (CEST)

Backing-Band (2)

Museum muss warten, gib mir bitte einen Tip zur Backing-Band, sonst würde ich das so lassen wollen. Wie bekomme ich es dann aus der Bearbeitung hinüber in einen regulären Beitrag? Einen schönen Abend Gergil 21:00, 9. Mai 2011 (CEST)

OK, also da bin ich. Vor dem Verschieben auf das endgültige Lemma (siehe zum Schluss) würde ich vorschlagen, noch einige Klienigkeiten zu machen - es handelt sich vor allem um Beleg und insbesondere um Formatierungen (was an sich einfach ist, man kann dabei gut über).

• Ich denke wir haben es schon irgendwo oben andiskutiert: ein Artikel, damit er als relevant angesehen wird, sollte Quellen bzw. WP:Belege haben, welche die Relevanz und die im Artikel enhaltenen Ausasagen untermauern. Es handelt sich dabei um externe Quellen (Literatur, Medienberichte, auch Internetquellen /allerdings lieber keine Blogs/), nicht - wie jetzt - um eine andere Sprachversion der Wikipedia (das wird als Selbstreferenz angesehen). Diese Quellen können sich im Abschnitt ==Quellen== befinden (oder man macht daraus sog. Einzelnachweise, also Fußnoten im Text)
• das Verzeichnis der Bands sollte man am besten als eine Aufzählung machen (so wie in der englischen Version), was man dadurch erreicht, dass man jeweils auf einer neuen Zeile ein Sternchen mach, Leerraum und dann die Band, z.B.

* [[The Aces]] ([[Desmond Dekker]])
* [[Bluesbreakers]] ([[John Mayall]])
* [[Crazy Horse (Band)|Crazy Horse]] ([[Neil Young]])
... usw.

wobei ich auch die jeweilige Gruppe verlinken würde, auch wenn dabei ein roter Link herauskommen sollte

• Für mich ist etwas unklar, wie der Artikel heißen soll - Backing-Band (aus dem Englischen) oder Begleitband, was wohl mehr verwendet wird (s. auch den Artikel Band (Musik) oder Begleitung (Musik)
• wie auch immer, das Verschieben ist einfach: wenn du den Artikel Benutzer:Gergil/BB auf dem Bildschirm hast, so befindet sich oben (links von dem Suchfeld) ein Dreieck; zeige darauf mit der Maus und klicke dann in dem Drop-Down-Feld auf Verschieben; in dem Formular musst du das Feld "Ziel" ausfüllen, also z.B. mit "Begleitband", und dann klicke auf "Seite verschieben" - und fertig ist es
• Erst nach dem Verschieben noch folgendes: der Link auf die englische Wikipedia ist im Prinzip sog. WP:Interwiki, und das wird ganz am ende des Artikel mit der Syntax

[[en:Backup band]]
[[fr:Backing Band]]
[[it:Band di supporto]]

eingefügt, und, falls du etwas findest (s. ebenfalls oben), kann noch eine oder mehrere WP:Kategorien hinzugefügt werden, wie bspw.

[[Kategorie:Arrangement und Instrumentation]]
[[Kategorie:Musikgruppen-Typ]]

• zum Abrunden kann man noch (auch später) mit der suchoption suchen, wo es den Begriff in der deutschen Wikipedia noch in Artikeln gibt, und dort, wo es vorkommt, kann man einen Link auf den Artikel einfügen - das nur nebenbei

Wenn das fertig ist, dann muss man warten, wie es ankommt; mit etwas Pech wird möglicherweise jemand vorschlagen, es in die erwähnten Artikeln Band (Musik) oder Begleitung (Musik) zu integrieren, solche Diskussion tauchen immer auf - aber ich verfolge auch, was passiert. Gergil, also: Gruß, -jkb- 11:33, 10. Mai 2011 (CEST)

Vielen Dank für die umfänglichen Hilfen, ich werde sie nach und nach Stück für Stück durcharbeiten. Gibt es eine Druckversion in Buchform über die vielen Befehle? Viele Grüße Gergil 10:58, 11. Mai 2011 (CEST)

Na ja, solange der Text in deinem Namensraum ist, ist keine Eile geboten; außerdem, hier hat man immer was zu tun.

Hilfe in Buchform: nun, tja, mal sehen: die Wikipedia ist eben ein elektronisches Medium, wo nicht viel herumgedruckt wird, eher bietet man die Vorteile der elektronischen Verlinkung (s. Hilfe:Übersicht, wo du immer weiter klicken kannst, bis du nicht mehr weißt, wo du bist :-)).

Eine möglichkeit wäre, sich selber etwas zusammenzustellen und als PDF herunterzuladen, und dann auch selber ausdrucken: siehe Hilfe:Buchfunktion, so die diversen Möglichkeiten angesprochen werden.

Und dann hat ein Kollege, der Benutzer:Ziko, ein Buch über das Editieren von WP herausgegeben, siehe www.opensourcepress.de, hier dann Inhalt - kostet aber 20 Mäuse.

Wenn es dir hilft, würde es mich freuen. Gruß -jkb- 18:15, 11. Mai 2011 (CEST)

Danke, Zikos Buch habe ich mir gekauft. Gruß Gergil 20:54, 11. Mai 2011 (CEST)

Begleitband

Hallo Gergil, erst heute vormittags habe ich gesehen, dass du deinen Artikel in den Artikelnamensraum auf Begleitband verschoben hast. Ich bin mir nicht sicher, ob das nicht voreilig war und ob das nicht schief geht. Zwar hast du, wie ich riet, die Verlinkungen hinzugefügt, aber einige wesentliche Sachen - wie z.B. Belege, Literatur - fehlen nach wie vor, und die sind recht wichtig. Es ist so schlecht einzuschätzen, was nun passiert. Gruß -jkb- 11:14, 5. Jun. 2011 (CEST)

Hallo jkb, habe deine Anmerkungen leider erst heute gelesen, ich werde mich demnächst noch einmal daran machen und dann schauen . Viele Grüße Benutzer:-gergil-Gergil 11:59, 30. Jun. 2011 (CEST)

Aha. Nur um sicher zu sein: dass man jede beliebige Seite hier mit Hilfe der sog. Beobachtungsliste recht gut überwachen kann, weißt du ja, oder? Gruß -jkb- 18:27, 30. Jun. 2011 (CEST)