Benutzer Diskussion:Ferutsch

Willkommen

Hallo Ferutsch, schön das du da bist und mitarbeitest. Willkommen in der weiten Welt von Wikipedia. Sei mutig und lasst dich nicht unterkriegen insbesondere bei deinen ersten Schritten. Magst bei der Tunnelbohrmaschine mal anfangen und den Mangel anhand der Quelle beheben? Deinen Vorschlag finde ich gut. Leg doch über den Link Benutzer:Ferutsch/Tunnelvortriebsmaschine eine Baustelle an und füge den jetzigen Artikeltext per copy&paste dort ein. In der Baustelle kannst du im sogenannten Benutzernamenraum (BNR) in Ruhe schreiben und beliebig arbeiten, ohne das alles sofort passen muss oder dir jemand in die Quere kommt. Am Ende wird das Ganze dann in den Artikelnamenraum (ANR) verschoben. Bei Fragen nicht zögern, sondern einfach melden :-). Guten Start. Grüße --Mailtosap (Diskussion) 23:04, 23. Jan. 2024 (CET)

Hallo Mailtosap, vielen Dank für das Willkommen und die Hinweise :). Werde mich da tatsächlich wohl mal ransetzen den Artikel umzuformulieren --Ferutsch (Diskussion) 19:17, 24. Jan. 2024 (CET)

Das freut mich wirklich, dass du dich dem Thema annimmst. Ein Tipp: Schreibe ganz unten bei den Kategorien zwischen den ersten Klammern und der Kategorie noch jeweils eine Doppelpunkt, also z. B. Baumaschine. Dann wird deine Baustelle nicht in der Kategorie angezeigt. Eine Kategorisierung von BNR ist nicht vorgesehen. Grüße --Mailtosap (Diskussion) 21:33, 24. Jan. 2024 (CET)

Hallo Mailtosap, habe den Artikelentwurf mittlerweile fertig. Magst du vielleicht mal kurz drüberschauen z.B. bezüglich der Formatierung? Ich würde dann die geänderten Abschnitte gemäß Hilfe:Seite verschieben in den Artikel TBM einbauen und diesen auf das neue Lemma TVM verschieben. Soll ich zuerst den Text oder zuerst das Lemma ändern? Soll ich die Anpassung von weiteren Seiten, die auf TBM zeigen direkt vornehmen oder erst wenn die Änderung des Lemmas vom Sichter freigegeben wurde? Grüße, --Ferutsch (Diskussion) 17:21, 25. Feb. 2024 (CET)

Hallo Ferutsch. Toll, dass du dich so reingehängt hast. Man merkt, dass du dich für das Thema interessierst. Ich brauche etwas Zeit, um den Artikel durchzugehen. Aber klar helfe ich dir. Wenn du mit einer Änderung nicht Einverstanden bist, darfst du gerne zurückändern. Nur Mut :-). Die Einleitung habe ich gerade durchgeschaut. Eine Sache wäre da noch: Schau bitte die Bebilderung des Artikels durch. Aktuell kleben fünf Bilder oben und dann kommt gar nichts mehr. Vielleicht findest du für jedem Abschnitt ein passendes bzw. aussagekräftiges Bild. Es sollte aber auch nicht überladen sein. Mach einfach einen Versuch. Grüße aus dem Augsburger Land --Mailtosap (Diskussion) 21:59, 25. Feb. 2024 (CET)

P.S.: Entschuldige, jetzt habe ich gar nicht auf deine Fragen geantwortet. Also ich würde so vorgehen: Artikel komplett finalisieren, dann in den jetzigen Artikel Tunnelbohrmaschine einfügen mit Bearbeitungshinweis "Artikel komplett überarbeitet gemäß Diskussion" und dann zuletzt die Verschiebung auf Tunnelvortriebsmaschine durchführen. Die anderen Begriffsweiterleitungen richten wird nach der Verschiebung ein. Keine Sorge, ich begleite dich da schon. Grüße --Mailtosap (Diskussion) 22:04, 25. Feb. 2024 (CET)

Hallo Ferutsch, ich habe noch eine Frage. Warum wird ab dem Abschnitt "Einmalverwendung oder Wiederverwendung" nur noch der Begriff Tunnelborhmaschine verwendet? Gehört das wirklich so, oder sollten wir besser durch Tunnelvortriebsmaschine ersetzen? Grüße --Mailtosap (Diskussion) 22:23, 27. Feb. 2024 (CET)

Ich hatte nur den oberen Teil geändert. Ab "Einmalverwendung oder Wiederverwendung" ist es noch der Orginaltext. Der ist zwar auch nicht perfekt meiner Meinung nach, aber ich hatte mich zunächst damit zufrieden gegeben. Du hast natürlich Recht, dort sollte man es auch noch ändern zu TVM. --Ferutsch (Diskussion) 22:45, 27. Feb. 2024 (CET)

Den "Stammbaum" zur Unterscheidung der Begriffe finde ich gut. Hatte selbst auch schon überlegt, dafür eine Grafik zu erstellen. Bezüglich der anderen Bilder bin ich auch der Meinung, dass man das verbessern könnte. In der Quelle vom DAUB gibt es sehr aussagekräftige Bilder, aber die darf ich ja urheberrechtsmäßig nicht einfach so einfügen. Bin mir nicht sicher, wie man da am besten vorgeht. --Ferutsch (Diskussion) 22:58, 27. Feb. 2024 (CET)

Habe wieder ein bisschen rumgeschraubt. In dem Stammbaum kann man auch Bilder einbauen. Die Frage ist nur, welche? Ich kann eine TBM nicht von einer SM-V unterscheiden. Kannst du hier helfen? Die Bilder vom DAUB dürfen wir nicht verwenden. Wir müssen uns mit dem begnügen, was es bei den Commons gibt. Und noch etwas: Sollten wir die Liste der größten Tunnelvortriebsmaschinen evtl. in einen eigenen Artikel auslagern? Grüße --Mailtosap (Diskussion) 21:04, 29. Feb. 2024 (CET)

Die TBM hat einen Bohrkopf (runde Scheibe vorne, eher mit Rollenmeißeln bestückt für Festgestein) und möglicherweise einen Schild. Die SM-V hat ein Schneidrad (runde Scheibe vorne, eher mit Schälmessern bestückt für Lockergestein) und immer einen Schild. Da die Unterscheidung Bohrkopf-Schneidrad auf den Fotos schwierig ist, würde ich bei der TBM auf jeden Fall ein Foto einer Maschine ohne Schildmantel verwenden. Wenn sie keinen Schildmantel hat muss es eine TBM sein. Mit der begrifflichen Unterteilung und Abgrenzung ist das so eine Sache... Rein logisch ergibt das nicht so richtig Sinn finde ich, sind DSM, KSM und TBM mit Schild etwa keine Schildmaschinen? Wenn es in der Literatur so geschrieben wird müssen wir uns wohl daran halten... Wobei Maidl & Maidl die DSM und KSM einfach weglässt.

Die Liste der größten TVM auszulagern finde ich gut, auch wenn ich nicht weiß, wie eine derartige Aufteilung hier üblicherweise gehandhabt und begründet wird. Der Verweis darauf im Abschnitt "Einmalverwendung oder Wiederverwendung" muss dann ebenfalls entfernt oder angepasst werden. --Ferutsch (Diskussion) 22:04, 29. Feb. 2024 (CET)

Ich hab mein Bestes gegeben bei den Bildern. Magst mal schauen? Es grüßt da --Mailtosap (Diskussion) 20:52, 9. Mär. 2024 (CET)

Vielen Dank fürs Einfügen der Bilder! Finde die sehr gut ausgewählt und platziert, so wird der Artikel viel anschaulicher. Beim Stammbaum habe ich jetzt die DSM und die KSM entfernt (scheint mir zu speziell an der Stelle und wird auch bei der Quelle von Ullrich und Bernhard Maidl weggelassen). Auf diese Typen gehe ich in den passenden Unterabschnitten ein. Beim Bild von der DSM erkennt man welches Bauprojekt das war - habe es recherchiert und stellt sich raus, da wurde eine Multi-Mode-TBM von Herrenknecht verwendet, welches eine KSM ist... rein anhand des Bildes nicht zu erkennen. Ich mag das Bild aber und habe es entsprechend verschoben.

Mir fiel irgendwann noch ein, man sollte vieleicht noch einen Verweis auf Rohrvortrieb einbauen und die Begriffe abgrenzen. Und irgendwann später auch den Schildvortrieb überarbeiten. Bin aber erstmal im Urlaub. Grüße, Ferutsch (Diskussion) 22:20, 9. Mär. 2024 (CET)

So, bin wieder aktiv, habe den Artikel nochmal ganz durchgelesen und ein paar Sachen noch ergänzt und umformuliert. Ich wäre jetzt von meiner Seite soweit fertig und bereit, den in den Artikelnamensraum zu verschieben :) Grüße, Ferutsch (Diskussion) 23:11, 20. Apr. 2024 (CEST)