Benutzer Diskussion:Flugzeug1608

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Flugzeug1608!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

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Diskussionsbeiträge sollten immer mit Klick auf diese Schaltfläche unterschrieben werden – Beiträge zu Artikeln hingegen nicht.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir SafetyCard (Diskussion) 20:08, 2. Jan. 2017 (CET)

Deine Flottenupdates

Hallo Flugzeug1608, für Deine ganzen Flottenaktualisierungen grundsätzlich vielen Dank – beachte aber bitte, dass solche Updates immer vollständig und vor allem im Artikel belegt sein müssen. Bitte ändere nicht nur die Flugzeuge und deren Anzahl selbst, sondern auch den Einleitungssatz im Abschnitt Flotte, das Abrufdatum des Links (sofern der gleiche genutzt wurde) und die Infobox. Fragmentarische, unbelegte (oder nur in der Zusammenfassungszeile belegte) Änderungen werden nicht gerne gesehen – und da wir im Portal:Luftfahrt in letzter Zeit mit einer Vielzahl solcher inkonsistenter Bearbeitungen zu kämpfen haben, kannst Du nicht immer damit rechnen, dass jemand sich die Zeit nimmt, das Ganze auszubessern; Reverts gehören zu den möglichen Konsequenzen. Ich bitte Dich, dies zu berücksichtigen. Solltest Du noch Fragen haben, kannst Du sie hier gerne stellen, bis dahin: Viele Grüße --SafetyCard (Diskussion) 20:08, 2. Jan. 2017 (CET)

Im Artikel Air Serbia hast du ein Flottenupdate anhand von zwei Quellen, die sich zudem noch untereinander unterscheiden (in der Anzahl der Boeing 737-300) vorgenommen und mit Stand Januar 2017 angegeben. Die verwendete Quelle planespotters gibt den Stand aber mit 12. Mai 2016 an! Ich werde Dich revertieren und Ch-aviation als Quelle verwenden (unabhängig im Gegensatz zur Homepage von Air Serbia und gleich mit dem Flottenalter). Gruss --MBurch (Diskussion) 20:28, 4. Jan. 2017 (CET)

Im Artikel Turkish Airlines hast Du hingegen planespotters mit Datum Dezember auf Oktober belassen(?) und die Formatierung zerschossen ({{0}} bzw. {{0|00}} dienen der Formatierung, siehe dazu Vorlage:0). Für Bestellungen nehmen wir wenn immer möglich die Angaben von Airbus [1] (da steht nichts von 6 bestellten A330-300?) und Boeing [2] mit entsprechender Angabe der Quellen (siehe dazu WP:BLG). Ich bitte Dich vor weiteren Flottenupdates abzusehen und zuerst die getätigten gemäss den Angaben von mir und SafetyCard zu vervollständigen. Bei Fragen steht einer von uns gerne zur Verfügung. Gruss   --MBurch (Diskussion) 04:53, 5. Jan. 2017 (CET)

Bitte keine Flottenupdates durchführen, die mit der angegebenen Quelle (ch-aviation) nicht übereinstimmen. --Siwibegewp (Diskussion) 16:05, 25. Jul. 2017 (CEST)

Nichtsdestoweniger: Schön, dass du nach längerer Inaktivität wieder zurück zur WP gefunden hast, Flugzeug 1608. Was du natürlich nicht wissen kannst: Ein Teil der Mitarbeiter aus dem Luftfahrtbereich hat von ch-aviation ein Stipendium für die sonst kostenpflichtige Flottendatenbank erhalten; die ist eigentlich immer top up to date und präzise, weshalb wir die – insbesondere bei den „komplexeren Gesellschaften“ – den meist abweichenden und nicht ganz so aktuellen freien Seiten wie planespotters.net usw. vorziehen. Fallst du noch zusätzliche Fragen hast, stehen wir dir gerne zur Verfügung. Viele Grüße --SafetyCard (Diskussion) 20:35, 25. Jul. 2017 (CEST)

@SafetyCard: Ich bin mir nicht sicher, ob es hilft, das "Engagement" von Flugzeug1608 hier "schönzureden". Ob es nun im Bereich der Flottenupdates ist, oder anderswo: eine Änderung eines Artikelinhalts ohne Bezug auf eine Quelle, oder, wie Flugzeug1608 es macht, mit falschem Bezug auf eine Quelle, ist in der de-WP nicht erwünscht. Ich empfehle Flugzeug1608 daher eine Teilnahme am WP:Mentorenprogramm. @MBurch: zur Kenntnis. --Siwibegewp (Diskussion) 20:57, 25. Jul. 2017 (CEST)

Sorry Siwibegewp, aber das ist so nicht richtig. Flugzeug1608 macht hier durchaus sinnvolle Aktualisierungen, siehe z. B. [3] und [4]. Da hat der Kollege richtig aktualisiert und das hat er in der Vergangenheit auch durchaus schon richtig gemacht. Vor allem aber kann ich einen Mitarbeiter hier nicht einfach so aufgeben, der sich auch aktiv um Hilfe bemüht (Vgl. das hier) – das verbietet mir WP:AGF und insbesondere ein Blick auf die aktuelle Mitarbeiterstagnation im Portal. Sicherlich, wir können hier nicht jedem eine unermüdliche Engelsgeduld entgegenbringen – Belege sind unabdingbar und stehen nicht zur Disposition. Aber wir können es zumindest, mit einem Mindestmaß an gegenseitigem Respekt, versuchen. Gruß --SafetyCard (Diskussion) 21:20, 25. Jul. 2017 (CEST)

Zumal ich mich noch gut an meine ersten unbeholfenen eigenen Bearbeitungen auf Wikipedia erinnern kann  

Bitte nimm einfach die Hinweise zur Kenntnis (insbesondere was WP:BLG betrifft), bei Unklarheiten kannst Du dieselben auch jederzeit hier äussern. Gruss --MBurch (Diskussion) 23:54, 25. Jul. 2017 (CEST)

Sorry, @SafetyCard: Die Änderungen bei El Al und Kuwait Air habe ich ebenfalls zurückgesetzt (trotz deiner Sichtung), weil sie nicht mit der angegebenen Quelle übereinstimmten. Ihr mögt zu wenige aktive Mitarbeiter in eurem Portal haben, das tut mir leid, aber das rechtfertigt kein "Schludern", insbesondere nicht bei Quellen. Flugzeug1608 entdeckt hier was bei Planespotters und tippt es blind in den Artikel, ohne sich den Rest anzusehen. (Ich gebe allerdings zu, dass ihr - das Portal - nicht ganz "unschuldig" an einem solchen Verhalten seid, weil ihr keine konsequente "Quellenlinie" habt.) --Siwibegewp (Diskussion) 01:33, 26. Jul. 2017 (CEST)

PS.: Ich bin zwar kein Mitarbeiter der Luftfahrtportals, habe aber dank MBurch dennoch einen ch-aviation-Zugang. Wenn Flugzeug1608 einen Artikel entdeckt, der dringend ein Flottenupdate braucht, kann er sich gerne an mich wenden, oder an Benutzer:MBurch. --Siwibegewp (Diskussion) 01:50, 26. Jul. 2017 (CEST)

Ungeheuerlich. So etwas ist mir in dreieinhalb Jahren Wikipdia nicht ein einziges Mal untergekommen – geschweige denn der Fakt, dass ich mich für Freundlichkeit einmal rechtfertigen müsste und Mitarbeiter hier gegeneinander ausgespielt werden. Und sowieso mal nur ein kleiner Tipp am Rande: Anstatt stumpf zu revertieren, kann man das vermeintlich ach so falsche Update auch mal vervollständigen – bricht man sich auch keinen Zacken aus der Krone. Aber du hast schon Recht: Bei Fragen wendet sich Flugzeug1608 jetzt sicherlich besser an dich und damit an den Benutzer, der ihn auf der Portaldiskussion als „Problemkind“ führt, so harsch angeht und es ohne einen Kommentar meinerseits auch dabei belassen hätte. Für mich ist das Thema erledigt, ich möchte mich hier nicht weiteren Diskreditierungen aussetzen müssen; das widerspricht meinem Projektgeist. Guten Tag --SafetyCard (Diskussion) 09:01, 26. Jul. 2017 (CEST)

Siehst du, da hast du was dazugelernt. Apropos dazugelernt: wie soll Flugzeug1608 lernen, wie man es richtig macht, wenn man ständig hinter ihm her putzt? Ein kleiner Tip am Rande: von einem Mitarbeiter, der seit dreieinhalb Jahren dabei ist, sollte man erwarten dürfen, dass er, wenn er weiß, dass ein neuer Mitarbeiter Probleme mit den Quellen hat, diese überprüft, bevor er sichtet. --Siwibegewp (Diskussion) 09:22, 26. Jul. 2017 (CEST)

Hallo Leute, ich wollte nicht, dass das hier jetzt so eskaliert. Ich wollte nur ein wenig Beihilfe leisten ein Paar Airlines zu aktualisieren. Vielleicht sollte ich mich nochmal mit den Quellen auseinandersetzen, wobei ich finde, dass "planespotters.net" eine zuverlässige Quelle ist.

Beispiel: S7 Airlines. Sie haben ihren ersten A320 Neo am 21.7.2017 erhalten, was auch bei "planespotters.net" steht, ebenso kann man dies bei FR24 sehen, dass das Flugzeug im normalen Liniendienst fliegt. Ich habe leider keinen Zugriff auf die Seite "CH-aviation" und kann daher nicht sagen, ob dies dort so auch angegeben ist. Meiner Meinung nach, war dies so richtig. Vlt. kann da ja noch mal jemand drüber schauen.

Ich werde mich jetzt erstmal etwas zurückhalten, da ich euch ja nicht noch mehr Arbeit machen möchte. Ich wollte lediglich meine Hilfe anbieten ;)

Schönen Tag noch... --Flugzeug1608 (Diskussion) 10:22, 26. Jul. 2017 (CEST)

Es ist nicht wirklich nötig, täglich, wöchentlich oder monatlich die Flotten zu aktualisieren. Wenn also "Stand Juni" angegeben ist, reicht die nächste Aktualisierung im September. ch-aviation ist professionell und daher dem Wiki-ähnlichen Planespotters eindeutig vorzuziehen. ch-aviation ist auch ziemlich aktuell (etwa alle 3 Tage ein Datenbankupdate) und daher zuverlässiger als das, was die Hobby-Flugzeugfotographen von Planespotters so feststellen. Dazu kommt noch: Planespotters sagt "16" Bestellungen, du schreibst "17". Bestellungen werden übrigens i. d. R. der Website von Airbus bzw. Boeing entnommen. Bei Embraer geht das leider nicht, da muss man sich dann auf ch-aviation verlassen, dort steht: "alle ausgeliefert".

Aber mein Angebot steht: wenn du meinst, dass bei einer bestimmten Fluggesellschaft dringend ein Flottenupdate angesagt ist, sprich mich auf meiner BD an, genau dafür habe ich ja den ch-aviation-Zugang; oder sprich Benutzer:MBurch auf seiner BD an.--Siwibegewp (Diskussion) 10:42, 26. Jul. 2017 (CEST)