Benutzer Diskussion:Graf zu Pappenheim/Archiv/2020

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[[Benutzer Diskussion:Graf zu Pappenheim/Archiv/2020#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Graf_zu_Pappenheim/Archiv/2020#Thema_1

URV

Hey, auch wenn das von 2012 ist, dennoch erlaube ich mir den Hinweis, dass dieses Komplettzitat leider URV darstellt. Bitte achte in Zukunft darauf :) --ɱ 13:00, 3. Mär. 2020 (CET)

Brummi-Mörder > Marco Metzler

Hallo, Herr Graf! Dafür, dass du meinst, dich in der Materie gar nicht auszukennen, hast du da aber fleißig gearbeitet! :-) "von Graf zu Pappenheim (81 %), Noobius2 (6 %), Louis Bafrance (2 %), JLKiel (2 %), Schulli90 (1 %), 22 weiteren Autoren (8 %)". Ich hab mal angeführt, warum Marco Metzler, der Name des Mörders, ausgeschrieben werden sollte. Dann könnte auch der Artikel umbenannt werden. Der bisherige Artikelname ist ja wohl ziemlich schräg und in der Liste unikal. --Delabarquera (Diskussion) 10:58, 15. Mär. 2020 (CET)

Hi Delabarquera, ja das kannst Du sehr gerne machen. In der WP hat es immer wieder Ärger gegeben, wenn der Name von Gewalttätern genannt wird. Besondere Persönlichkeitsrechte und so. Aber versuch das gerne. Gruß, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 11:01, 15. Mär. 2020 (CET)

Dank für die schnelle Reaktion! - Ausweislich meiner User-Seite bin ich eigentlich bei der WP nicht mehr dabei. (Das mit dem Ärger -- bei, für mich, extrem klarer Argumentationssituation, wie eben hier -- ist einer der Gründe. Der wichtigere Grund ist der Ton, der in "Diskussionen" angeschlagen wird. Soll heißen: Manchmal werde ich noch rückfällig und merke, so wie eben, in der WP noch was an. Aber ändern werde ich nichts mehr.) --Delabarquera (Diskussion) 11:32, 15. Mär. 2020 (CET)

c:File:ZEN (Palermo).pdf

Hallo Graf zu Pappenheim, ich halte diese Karte für ungeeignet: Das scheint ein in PDF eingebetteten Scan zu sein – jpg oder png wäre besser. Unerwünschter Nebeneffekt sind diese großen weißen Flächen, die natürlich nicht sein sollten. Und schließlich handelt es sich möglicherweise um eine URV: die Karte ist höchstens 50 Jahre alt, dürfte also dem Urheberrecht unterliegen. Generell halte ich die Einbindung statischer Karten, auf denen man nicht mehr sieht als über den GeoHack, für überflüssig, habe sie aber bis zu einer abschließenden Klärung noch nicht rausgenommen. --Telford (Diskussion) 10:05, 11. Apr. 2020 (CEST)

@Telford: Die Karte ist wohl von Opentopomap. Gruß --SteveK ?! 15:04, 11. Apr. 2020 (CEST)

@SteveK: Danke für den Hinweis. Da der Graf auf Diskussion:ZEN (Palermo) geantwortet hat, alles Weitere bitte dort! --Telford (Diskussion) 17:25, 11. Apr. 2020 (CEST)

Hinweis zu Katalog-Nummern von Amazon

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Spearpoint 80 im Rahmen deiner Ergänzungen eine ASIN angegeben. Bitte beachte, dass wir in der Wikipedia keine Artikelnummern einzelner Händler nennen möchten, sondern nur international standardisierte bzw. händlerunabhängige Identifikationsnummern wie ISBN, OCLC etc. (siehe auch Wikipedia:Zitierregeln#Allgemeine Regeln). Könntest du deswegen bitte die ASIN im Artikel Spearpoint 80 wieder entfernen – oder noch besser: durch eine bessere Alternative ersetzen? Das würde mich freuen.

Diskussionen zum Thema findest du unter:

• FzW:ASIN-Nummern
• FzW:hinzufuegen von ASINs verhindern

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth Bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 10:22, 19. Apr. 2020 (CEST)

Artikel

Defender-Europe 20? --AxelHH (Diskussion) 21:24, 22. Apr. 2020 (CEST)

2nd Armored Division (Vereinigte Staaten)

Hallo Graf zu Pappenheim,

Ist dein Artikel 2nd Armored Division (Vereinigte Staaten) eine Übersetzeung aus dem englischen?

Liebe Grüße --Oesterreicher12 (Diskussion) 16:45, 28. Apr. 2020 (CEST)

Hi Österreicher, ja Du hast recht. Importwunsch: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Importwünsche habe ich jetzt nachgereicht. Sorry! Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 17:01, 28. Apr. 2020 (CEST)

Dein Importwunsch zu en:2nd Armored Division (United States)

Hallo Graf zu Pappenheim,

dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß wünscht Gripweed (Diskussion) 23:21, 28. Apr. 2020 (CEST)

Besten Dank! Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 04:27, 29. Apr. 2020 (CEST)

Dein Importwunsch zu pl:6 Pomorska Dywizja Powietrznodesantowa

Hallo Graf zu Pappenheim,

dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß wünscht Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 14:09, 4. Mai 2020 (CEST)

Dein Importwunsch zu pl:7 Łużycka Dywizja Desantowa

Hallo Graf zu Pappenheim,

dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß wünscht Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 14:12, 4. Mai 2020 (CEST)

Dein Importwunsch zu en:4 Canadian Mechanized Brigade Group

Hallo Graf zu Pappenheim,

dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß wünscht Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 08:05, 8. Mai 2020 (CEST)

Dein Importwunsch zu polnisch:1 Armia Ogólnowojskowa WP (1955-1990)

Hallo Graf zu Pappenheim,

dein Importwunsch ist erfüllt worden.

Viel Spaß wünscht Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 19:38, 21. Mai 2020 (CEST)

Sowjetische Angriffsdoktrin (Kalter Krieg)

https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetische_Angriffsdoktrin_(Kalter_Krieg) Hi Graf zu Pappenheim ein wirklich sehr sehr gelungener Artikel von dir. einfach TOP--Stumpewilli (Diskussion) 23:58, 20. Jul. 2020 (CEST)

Hi Willi, besten Dank! Du, lass mal wieder was zusammen machen, wenn Du Lust hast. Momentan fällt mir zwar nicht viel ein, aber es gibt sicherlich noch genügend Kapitel im Kalten Krieg, die noch nicht vernünftig beleuchtet wurden. Hier habe ich mal was vorgeschlagen: https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Milit%C3%A4r#Gro%C3%9Fprojekt_Kampfflugzeuge_des_Kalten_Krieges Wie sieht's aus bei Dir? Wäre das was? Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 04:11, 21. Jul. 2020 (CEST)

Auf jedenfall....musst dich noch ein paar tage gedulten da bekomme ich wieder fachliteratur. wo ich mich in Luftkampf etwas auskenne ist die Luftabwehr (HAWK-gürtel)/Luftraumüberwachung sowie die Luftnahmverteidigung mittels stinger und 20mm FK aber das hat wenig mit Kampflugzeugen zu tun.--Stumpewilli (Diskussion) 22:46, 21. Jul. 2020 (CEST)

Hi Stumpewilli, klar kein Problem. Melde Dich einfach, wenn Du Zeit, Lust und Litetarquellen hast. Der Luftkrieg ist auch nicht mein Bereich (komme so wie Du vom Heer), aber HAWK, Luftraumverteidigung sind Dinge, die man auf jeden Fall ausbauen kann. Gruss, Meldung, Gruss --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 04:44, 22. Jul. 2020 (CEST)

Blauer Sonnenbarsch

Hallo Graf zu Pappenheim,

ich würde diesen Artikel gerne in der Rubrik "Schon gewusst?" vorschlagen. Hättest du etwas dagegen?

Viel Grüße --Elfabso (Diskussion) 10:37, 11. Okt. 2020 (CEST)

Hi Elfabso, nein selbstverstädnlich nicht. Kannst Du gerne machen. Danke und schönes WE, Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 13:06, 11. Okt. 2020 (CEST)

Ich habe ihn gerade dort vorgeschlagen. Du darfst dich gerne an der Diskussion beteiligen und eigene Teaservorschläge präsentieren. VG --Elfabso (Diskussion) 13:43, 11. Okt. 2020 (CEST)

Unternehmen Hubertus

Hallo, vor ziemlich genau elf Jahren hatten wir - im positiven Sinne - im Artikel Unternehmen Hubertus miteinander zu tun. Da ich aktuell grad wieder die Schlacht von Stalingrad ein wenig auf dem Schirm habe, ist mir beim Abgleich einiger Artikel zur eben genannten Operation bzw. daran beteiligten Personen (Richard Graf von Schwerin, Helmut Welz) eine Ungereimtheit aufgefallen, was den Tag des Angriffsbefehls auf die Martinofenhalle betrifft. Im Hubertus-Artikel wurde seit jeher der 11. November genannt, mit dieser Bearbeitung wurde das später von dir entsprechend bequellt. Im zitierten Einzelnachweis wurde aber der 10.11. genannt (was dann wohl einen Fehler von mir zur Folge hatte, das Datum im Artikel auch auf den 10. zu ändern, aber die Passage im Abschnitt zum 11.11. zu belassen). Der 10. November wird auch in den oben angeführten Personenartikeln genannt. Nur: Was ist denn nun das richtige Datum? Könntest du - sofern die angegebene Lektüre vorliegt - mal auf der entsprechenden Seite nachschlagen? Vielen Dank im Voraus. --Ennimate (Diskussion) 20:46, 15. Nov. 2020 (CET)

Hi Ennimate, ich weiß nur noch, dass das Unternehmen vom 9. bis zum 12. November 1942 stattfand. Mehr weiß ich auch nicht mehr. Falls ich noch die passenden Quellen finden sollte, werde ich das natürlich ergänzen. WK II ist nach der großen WP-Zensurwelle und einer Reihe von Löschaktionen für mich völlig uninteressant geworden. Kalter Krieg, NATO, WAPA, Bundeswehr - das ist für mich der Fokus geworden. Gruss, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 07:01, 16. Nov. 2020 (CET)

Das ist natürlich sehr schade, dass man dir dieses Themengebiet „versauert“ hat, denn seinerzeit warst du überaus aktiv in entsprechenden Artikeln. Und Leute, die sich sehr intensiv unter der gebotenen Objektivität mit der Materie beschäftigen, findet man keinesfalls wie wie Sand am Meer (und welches Echo sie ggf. erwartet, seh ich auch an anderer Stelle). Hoffe aber, dass du die damalige Quelle zumindest nochmal in deine Hände bekommst und einsehen kannst. Gruß, --Ennimate (Diskussion) 11:23, 16. Nov. 2020 (CET)

Hi Ennimate,

Danke übrigens, finde ich gut, was Du sagst und sehr nett, dass Du an mich denkst. Klar, ich freue mich doch, wenn jemand sich berufen fühlt, näher im Umfeld der Stalingrad-Schlacht zu recherchieren. Da empfehle ich Dir wärmstens den Wälzer David M.Glantz: Armageddon in Stalingrad. September – November 1942. Auf die Martinsofenhalle/Halle 4 gab es eine Reihe von Angriffen. Bei Glantz findest Du auf S. 653 sogar eine Skizze: Group Schwerin’s (79th Infantry Division) assault on Hall No. 4 (The Martenovskii Shop), 11. November 1942.

Ein weiteres Werk, was Dir vielleicht helfen könnte, ist: Jason D. Mark: Death of the Leaping Horseman: The 24th Panzer Division in Stalingrad. Stackpole. 2014. ISBN 978-0811714044. Zeitzeugen sterben ja leider aus. Ich durfte noch einen Artilleristen der 71. ID am Telefon interviewen. Die Leute, Jahrgang 1920 und früher, die damals die Härte der Häuserkämpfe hautnah miterlebt und mitgekämpft haben, leben leider nicht mehr und können nicht mehr Rede und Antwort stehen. Hauptmann Gerhard Münch III. Btl./IR 194, Fredebold, Generalmajor von Hartmann, und, und, und.

Ennimate, für mich hat die (natürlich nur als Übung) selbst erlebte Zeit, der Kalte Krieg NATO vs. WAPA eine sehr viel größere Bedeutung. Zumindest die Szenarien wie z.B. Herbst 1983 – die große Panzerschlacht in der Norddeutschen Tiefebene, Häuserkämpfe der 94. Garde-MotSchützenDivision gegen die PzGrenBrig 17 in der Hansestadt Lübeck, Panzerdurchbruch bei Helmstedt, das I. Belgische Korps bricht im „Streifen von Göttingen“ zusammen und natürlich die größte Panzerschlacht aller Zeiten im FULDA GAP --- 11th Armored Cavalry Regiment "Blackhorse" völlig vernichtet … aber alles Ereignisse, die niemals stattgefunden hatten aber von beiden Seiten der Supermächte permanent in groß angelegten Herbstmanövern beübt wurden.

Die schweren Leopard-Panzerzüge der Panzeraufklärer als Erste raus nach vorne, über den VRV hinaus, um den ersten Waffengang aufzunehmen, während Panzergrenadiere und Jäger am VRV im Wald schanzen, um den ersten Feuerschlag (Rohr- u. Raketenartillerie) des WAPA (der 1. Polnischen Armee, der 5. NVA-Armee „Neubrandenburg“, 3. Stoßarmee Magdeburg oder wen auch immer) zu überleben. Angriff eines Schwarms Hind-Kampfhubschrauber Mil-Mi 24 auf aufgeklärte Stellungen der PzGrenBrig 7 HH-Fischbek, abgelöst von Luftschlägen der Erkampfflugzeuge Suchoi Su-25 „Frogfoot“ kombiniert mit Napalmabwürfen. Insellagen des Jägerbataillons 36, überrollt und abgeschnitten von schnellen Operativen Manövergruppen der 2. Garde-Panzerarmee … die auf sich gestellte Kampfgruppe, die sich im Jagdkampf zu der eigenen Truppe zurückkämpft, während links und rechts Kompanien von T-72, T-64 und T-80 Kampfpanzern durchdonnern.

Luftlandungen mehrerer sowjetischer Fallschirmjäger-Bataillone im Raum Bremen. NATO-Luftwaffenverbände fliegen Angriffe gegen die 2. WAPA-Staffel auf dem Territorium der DDR und Polen. FOFA-Attack-Schläge in der Tiefe des Ostblocks, um Truppenkonzentrationen, -bereitstellungen zu bekämpfen; auch um Nachschubswege zu kappen. Schwere Kritik an General Rogers, da am VRV Panzergrenadiere gegen Mot-Schützen verbluten und sich die wenigen noch flugfähigen Jabo-Verbände von den wenigen Fliegerhorsten (immer weiter nach Westen verschoben, alle grenznahen Militärflughäfen haben den Erstschlag nicht überlebt) …

Die ausgerechnete statistische Überlebenswahrscheinlichkeit eines Panzergrenadiers des Schützentrupps, wenn er am Waldrand aus dem Hinteren Kampfraum des SPz Marder absitzt und direkt ins feindliche Feuer geht. Wieviele Minuten? Eine Mot-Schützenkompanie greift mit BMP-Schützenpanzern an. Das Vorbereitungsfeuer war intensiv, hart und hocheffektiv – der Gegner liegt vollständig auf dem Sack und rührt sich nicht mehr. Das Gelände und die flachen Silhouetten der BMPs geben ihnen Vorteil – die drei Meter hohen SPz Marder nicht, sie werden schnell aufgeklärt und mit 30-mm Bordmaschinenkanonen bekämpft, perforiert und vernichtet. Überraschend auftauchende Kampfpanzer des Warschauer Paktes entscheiden schnell das Gefecht mit ihrer Feuerkraft.

Die Waldkampfstellungen der Panzergrenadierkompanie werden eine nach der anderen vom Feind aufgerollt. Es sind jetzt mehrere Mot-Schützenkompanien, die abgesessen gegen den Stacheldrahtverhau, die Minenfelder, anstürmen und das Ergebnis ist furchtbar. Die Gräben des BRAVO-, ALPHA- und CHARLIE-Zuges werden von einbrechenden Mot-Schützen geworfen. Blutiger Kampf um jeden Kampfstand mit Maschinenpistole und Klappspaten.

Du merkst schon, wie schnell ich mich da hineinversetzen kann. Daas ist sehr viel eher meine Welt geworden. Aber wahrscheinlich ist die Zeit des Kalten Krieges für Historiker daher so uninteressant, weil es eben nicht zu einer heißen Konfrontation wie oben beschrieben kam.

Gruss und viel Erfolg bei Deinen Stalingrad-Recherchen, --Graf zu Pappenheim (Diskussion) 05:45, 17. Nov. 2020 (CET)