Benutzer Diskussion:Ikratky

Generelles

• Wikipedia ist als Enzyklopädie erst mal der wissenschaftlichen Sichtweise verpflichtet und beurteilt derartige Verfahren aus Sicht wissenschaftlich belegter Aussagen, daraus resultiert, dass nach wissenschaftlichen Gesichtspunkten nicht belegte Aussagen auch explizit als solche herausgestellt werden (falls sie eine bedeutende Wahrnehmung erfahren haben). Die üblichen Formulierungen sind dann solche wie "nach Ansicht von xyz sind...."
• daher ist es eine ganz schlechte Idee, die klar fomulierte Aussage "wissenschaftlich nicht belegt" durch etwas anderes als einen Link zu einer Studie einer renommierten Forschungseinrichtung zu ersetzen, in der dieser Beleg schlüssig erbracht wird.
• Du als Vertreterin dieser Verfahren, die hier als wissenschaftlich nicht belegt gelten, bist (natürlich) ganz anderer Meinung. Damit ist ein WP:Interessenkonflikt zu dem was Wikipedia will vorprogrammiert.
• für Weblinks ist das Kriterium WP:WEB. So hat in Cranio-Sacral-Therapie eine deutlich weiterführende Behandlung genau dieses Themas ihren Platz, nicht aber ein Weblink zu Informationen über Upledger (denn der ist garnicht Artikelgegenstand) --> daher werden solche Links schon aus formeller Unzulässigkeit sofort gelöscht.
• Alle Aussagen in Wikipedia sollen mit nachprüfbaren WP:Belegen versehen sein. Diese sollten zudem unabhängig und neutral sein, d.h. keine Aussagen aus dem Upledger-Umkreis (gern jedoch einer medizinischen Fakultät einer Uni, von Lancet oder ähnlichen renommierten (neutralen) Zeitschriften z.B.)
• Ich kann als Nicht-Admin nur einen einzigen Edit von Dir lesen. Dieser ist leider davon geprägt, dass Du einerseits klare Hinweise auf die derzeitig fehlenden wissenschaftlichen Wirksamkeitsnachweise entfernt hast, andererseite eine Menge unbelegter Positiv-Behauptungen eingebaut hast. Ich hätte wahrscheinlich diese Bearbeitung ebenfalls rückgängig gemacht
• auch ein Mentor kann da nur helfen, wenn Du persönlich bereit wärest, dich auf Aussagen zu beschränken, die auf wissenschaftlicher Sicht basieren und durch neutrale Belege untermauert sind. Gruss - Andreas König (Diskussion) 18:42, 8. Nov. 2012 (CET)

Danke für das Feedback. Ich bin Ärztin - ich bin also Wissenschaftlerin und auch durchaus an korrekter Darstellung interessiert. Ich gebe allerdings zu, dass ich sehr unvorbereitet an die ganze Sache herangegangen bin. Zu meiner Entschuldigung: Ich wollte einfach mal wissen, wie das funktioniert und ob tatsächlich nicht jede()r schreiben kann, was er oder sie will. Leider finde ich, dass der Artikel eben nicht neutral ist, gleichzeitig sind die Fakten darin nicht korrekt. So war Upledger nun mal der Begründer der CST (daher fand ich die Weblinks angebracht) und dass er osteopathische Techniken auf 10-Schritte reduziert hat, stimmt einfach nicht. Ja, ich bin CranioSacral Therapeutin aber deshalb weiß ich beispielsweise auch über die Geschichte dieser Behandlungsform bestimmt mehr als ein Zoologe oder Biologe. Den Artikel über Interessenskonflikte habe ich auch gelesen. Ich werde mich also mal zurückziehen und an einem guten und fundierten und neutralen, belegten Artikel mit genauen Quellenangaben arbeiten.

Mentorenprogramm

Hallo Ikratky,

vielen Dank, dass du mich als Mentor gewählt hast. Bevor ich dich als Mentee übernehme, möchte ich dich auf folgende Fakten hinweisen:

• Ich persönlich bin an der wissenschaftlichen Medizin orientiert.
• Ich als Mentor kann dir gerne helfen, dich in der Wikipedia zurechtzufinden. Ich kann dir aber nicht helfen, deine Ansichten durchzusetzen.

Weil der Text etwas streng klingt, verlinke ich ihn nur selten. In deinem Fall denke ich aber, dass es sinnvoll ist: Benutzer:Drahreg01/Mentor. Wenn du unter diesen Bedingungen mein Mentee sein willst, will ich gerne dein Mentor sein. Melde dich dann einfach hier.

Viele Grüße, --Drahreg•01 20:01, 8. Nov. 2012 (CET)

Hallo Ikratky,

ich habe jetzt mal deinen Mentorenwunsch auskommentiert. Wenn du doch mein Mentee sein willst, melde dich einfach hier oder auf meiner Diskussionsseite (Benutzer Diskussion:Drahreg01).

Viele Grüße, --Drahreg•01 06:48, 10. Nov. 2012 (CET)

Hallo Drahreg, ich bitte um Entschuldigung für die lange Pause. Ich war nicht beleidigt, sondern hatte einfach keine Zeit und Energie, mich hier "einzuarbeiten". Jetzt bin ich aber da und hoffe, dich durch diese Pause nicht verärgert zu haben. Ja, ich würde gern dein Mentee sein - trotz oder vielleicht gerade wegen deiner Bedenken. Für mich ist das hier recht kompliziert, ich habe das Gefühl, mich auf Glatteis zu bewegen - nicht inhaltlich, sondern formell. Schreibe ich an der richtigen Position, werde ich eine richtige Signatur hinzufügen...? Ich bin dankbar für Unterstützung. Inhaltlich würde ich gern ein paar Fakten an der Cranio-Sacral-Therapie - Seite ändern, die ich durchaus belegen kann. Die CranioSacral Therapie wurde von John Upledger nicht auf 10 Schritte reduziert. Die derzeitige Ausbildung am Upledger-Institut in Österreich umfasst bis zur Zertifikation 14 Kurse. Die 10 Schritte werden im ersten Kurs gelehrt, sind also lediglich die Basis. Das angegebene Buch von Upledger ist das Lehrbuch der CranioSacral Therapie 1 und beschäftigt sich in erster Linie mit ebendiesen 10 Schritten. Es folgten aber: Lehrbuch der CranioSacralen Therape 2, Stuttgart 1987 (Erstausgabe Seattle 1987) und SomatoEmotionale Praxis der CranioSacralen Therapie, Heidelberg 1999 (Erstausgabe Palm Beach Gardens 1990) Dieses "reduzierte" im Artikel stört mich sehr. Ausserdem verstehe ich nicht, wieso es einen deutschen und den craniosuisse - link gibt und keinen österreichischen (verband-upledger.at oder cranioverband.at) und wieso es zu John Upledger einen Link, aber keinen Artikel gibt. Auf meinen Versuch, einen Artikel beizusteuern (Jphn Upledger ist 2012 gestorben) wurde mir gesagt, dass er keine relevante Persönlichkeit gewesen sei. Warum dann aber der Link? Nochmal: Ich bin dankbar für Erklärung und Unterstützung, Grüße aus dem sehr winterlichen Wien, --Ikratky (Diskussion) 22:19, 18. Jan. 2013 (CET)

Hallo Ikratky,

Ich habe dich jetzt „übernommen“, bin also dein Mentor. Meist findet das Mentoring auf meiner Diskussionsseite statt. Das hat zwei Vorteile: erstens bekomme ich eine Anfrage von dir schneller mit; zweitens lesen eine Reihe freundlicher und erfahrener Wikipedianer bei mir mit, so dass von dort oft hilfreicher Input kommt. Ich schaffe also auf meiner Diskussionsseite einen Abschnitt für dich (Benutzer Diskussion:Drahreg01#Mentee: Ikratky), kopiere die bisherigen Diskussionsteile dorthin und antorte dort.

Viele Grüße, --Drahreg•01 08:11, 19. Jan. 2013 (CET)

Hallo Ikratky,

die Verweildauer im Mentorenprogramm ist grundsätzlich begrenzt. Da du nun gar keine Fragen an mich hattest, trage ich dich formal aus dem Mentorenprogramm aus. Selbstverständlich kannst du mich, wenn du zu einem späteren Zeitpunkt doch noch Fragen hast, einfach auf meiner Diskussionsseite ansprechen.

Viele Grüße, --Drahreg•01 07:57, 24. Mär. 2013 (CET)

hallo drahreg, ja, bitte um entschuldigung. ich habe leider gerade einfach nicht genügend zeit, mich hier zu engagieren. danke für deine hilfe! --Ikratky (Diskussion)

Kein Problem. Wenn du später Fragen hast, kannst du dich gerne an mich wenden. Deine Benutzerseite lösche ich gerne; Benutzerdiskussionsseiten werden üblicherweise nicht gelöscht. Du kannst sie aber leeren, wenn du willst. Viele Grüße, --Drahreg•01 08:53, 24. Mär. 2013 (CET)