Benutzer Diskussion:Th.Binder/Archiv/4

2014

Hallo und Frohe Ostern. Ein Elo-Schnitt von 2014? :-) Abgesehen davon, sollten wir uns über eine Reihenfolge der Auflistung Gedanken machen. Chronologisch, alfabetisch, nach Elo? Mit schachlichen Grüßen, --Gereon K. (Diskussion) 15:07, 20. Apr. 2014 (CEST)

P.S.: Ich habe die korrekte Elo-Zahl und den Sortierschlüssel (Elo) jetzt gefunden, da war ich mit meiner Anfrage zu voreilig. --Gereon K. (Diskussion) 15:41, 20. Apr. 2014 (CEST)

Ja, danke für die Korrektur. Bei einem 2014er-Schnitt hätte ich ja selbst mitspielen können ;-). Was die Sortierkriterien betrifft gibt es sicher viele plausible Ansätze, im Moment ist es der ELO-Schnitt, was ja zum Thema Turnierkategorie am ehesten passt. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 21:05, 20. Apr. 2014 (CEST)

Kategorien Musik nach Jahr

Diese Änderung verstehe ich nicht. Die Vorlage {{Kategorie Ereignis nach Jahr|Musik|1850}}, die du entfernt hast, produziert doch diese schicke Zeitleiste, mit der man die Musik-nach-Jahr-Kategorien entlangsurfen kann. Ist diese unerwünscht? --Krächz (Diskussion) 11:20, 7. Aug. 2014 (CEST)

Hallo Krächz, was diese Vorlage genau macht, war mir nicht ganz klar. Das Problem war aber, dass die Seite mit der Vorlage auf Kategorie:Musik nach Jahr nicht korrekt einsortiert wurde. Wenn du eine korrekte Einsortierung mit Vorlage hinbekommst, wäre das sicher der Idealfall. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 12:09, 7. Aug. 2014 (CEST)

Hmmmm... den Fehler konnte ich nicht nachvollziehen. Ich meine, die Kategorie ist korrekt einsortiert. Schau noch mal drüber, falls was nicht passt, gib Bescheid, ansonsten hätten wir das erledigt. Danke! --Krächz (Diskussion) 12:19, 7. Aug. 2014 (CEST)

Jetzt ist es OK. Gestern war der 1850-Eintrag in einer eigenen Gruppe unter "#" vor der "1" einsortiert und nicht zwischen den passenden Jahreszahlen. Ich hatte mit anderen Jahreskategorien verglichen und dort fehlte die Vorlage. Woran es letztlich lag, bleibt dann offen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 12:42, 7. Aug. 2014 (CEST)

Liste der Länderspiele der Fußballauswahl von Réunion

Bonjour, merci d'avoir corrigé des éléments concernant cet article. Je ne parle pas allemand mais j'essaie de compléter l'article. Si tu vois encore des fautes, tu peux les corriger. Encore merci. --FCNantes72 (Diskussion) 16:29, 31. Aug. 2014 (CEST)

Riechel

Ups! OO Marcus Cyron Reden 08:53, 3. Jan. 2015 (CET)

DDR-Mannschaftsmeisterschaften

Hallo TH. Binder, die Namen der Meistermannschaften in der Liste können aufgrund der Berichte in SCHACH nicht stimmen. Was sollen wir tun? Beispiele sind, wo gedruckt steht, XYZ konnte seinen Titel verteidigen oder verlor ihn. Das passt nicht zu den blauen und roten Links, wie z.B. bei 1966 und 1967. LG Gerhard --GFHund (Diskussion) 08:25, 21. Apr. 2015 (CEST)

Ich denke mal, dort wo wir zeitgenössische Quellen haben, also in der Regel die Zeitschrift SCHACH, sollten diese als verbindlich genommen werden. Die Liste der deutschen Mannschaftsmeister im Schach muss für den DDR-Teil nicht unbedingt 1005ig stimmen. Wenn wir (Sie) jetzt zu verlässlicheren Informationen kommen, sollte das in besagter Liste auch gleich mit korrigiert werden. Dort wo ich mit Vornamen aus Chessbase nachhelfe, schaue ich schon kritisch hin, ob das plausibel ist (Alter, Herkunft). Chessbase ist bei der Zuordnung von Partien zu einzelnen Spielern nicht wirklich zuverlässig. Ich übernehme die Vornamen nur dort, wo es zusätzliche Indizien dafür gibt. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 08:42, 21. Apr. 2015 (CEST)

So sehe ich es auch, woher soll ChessBase korrekte Daten haben, ich fand schon viele Fehler. Auch die Listenersteller machen viele Fehler, die wir dann mühevoll korrigieren müssen. Häufig wird nur voneinander abgeschrieben, so entsteht dann eine Fehlerfortplanzung. --GFHund (Diskussion) 09:00, 21. Apr. 2015 (CEST)

Neuerdings sogar ein Ringschluss! Eine IP-Adresse beweist Wikidepia mit Wikipedia, so ein Unsinn! --GFHund (Diskussion) 12:55, 21. Apr. 2015 (CEST)

Namen der DDR-Vereine

Hallo Thomas, kennst Du Dich im DDR-Schach etwas aus? Wir müssen allmählich etwas Ordnung in die Schachvereine bringen, die DDR-Mannschaftsmeister wurden. Dabei müssen wir unterscheiden zwischen mindestens sechs unterschiedlichen Fällen: erstens Name unter dem der Verein spielte und DDR-Meister wurde, zweitens Fusion, drittens Neugründung, viertens Auflöung, fünftens Namenswechsel, sechstens Name nach der Wende, und so weiter. Hierbei geht es um die Vereine, nicht um die Spieler, die häufig den Verein wechselten und vielleicht garnicht wussten, wie der Verein korrekterweise hieß. Denn wir kommen allmählich zu Widersprüchen in den jährlichen Berichten in der Zeitschrift Schach, d.h. die Artikelschreiber sind sich mitunter nicht einig. Auch die diversen Festschriften, Vereinschroniken und andere Publikationen widersprechen sich. --GFHund (Diskussion) 15:04, 22. Apr. 2015 (CEST)

Die meisten Namenswechsel haben mit strukturellen Veränderungen zu tun. So wurden zunächst die Schachspieler analog zu den anderen Sportarten in "Sportclubs" eingegliedert. Diese mussten sie dann nach 1969 wieder verlassen, weil Schach aus der Leistungssportförderung fiel. Sie wurden dann einer "Betriebssportgemeinschaft" zugeschlagen. Der Begriff "Verein" ist im Zusammenhang mit DDR-Sport immer falsch. Es gab keine Vereine im heutigen Sinne, sondern nur Sportklubs und (Betriebs)Sportgemeinschaften. Dachverbände waren die Sportvereinigungen (Dynamo, Motor, Vorwärts, Traktor, Fortschritt...) die dann DDR-weit alle Klubs und Gemeinschaften gleichen Namens zusammenfassten. Ich denke mal, dass die Bezeichnungen aus der Zeitschrift SCHACH zum jeweiligen Zeitpunkt verlässlich sind, im Zweifelsfall diejenigen zum Ende der Saison. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 15:43, 22. Apr. 2015 (CEST)

Das sind die Namen der DDR-Meister (mein erster Fall), aber ... wie geht es weiter? Ich spielte auch in der Ostzone und in der DDR bei Mannschaftskämpfen mit und kenne etliche Spieler, aber wann ist der Mannschaftsmeister eines Jahres identisch mit dem Meister eines anderen Jahres. Ab 1949 habe ich etwas Klarheit geschaffen, aber später wird es schwieriger, wie zum Beispiel beim Zählen der wievielten Meisterschaft. Was fehlt sind Artikel zu den Klubs der Meister, vor allem der Übergang (bzw. Zusammenhang) bei der Wende. --GFHund (Diskussion) 16:29, 22. Apr. 2015 (CEST)

Es gibt die Kategorien Sportclub (DDR) und Sportverein (DDR), aber unsere Schachspieler sind da nicht zu finden. Als Übergangslösung sollten wir die in der Zeitschrift Schach genannten Namen verwenden, d.h. Buna Halle ist auf die jeweiligen Namen zu ändern. --GFHund (Diskussion) 16:59, 22. Apr. 2015 (CEST)

Bei Halle habe ich jetzt einen aktuellen Stand (Historie bis heute), aber bei den Leipziger Vereinen besteht noch Klärungsberdarf. --GFHund (Diskussion) 11:25, 24. Apr. 2015 (CEST)

Bei Leipzig gibt es insofern einen Sonderfall, als die SG Leipzig (SG = Schachgemeinschaft) auch zu DDR-Zeiten als eigenständige Gemeinschaft außerhalb der BSG-Strukturen existierte. Die heutige SG Leipzig hingegen ist eine Neugründung von 2011 als Zusammenschluss der beiden Vereine SC Leipzig-Gohlis und SV Lok Leipzig-Mitte. Zu beiden gibt es aus DDR-Zeiten konsistente Vorgänger-BSGen, die nichts mit der damaligen SG Leipzig zu tun hatten. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 11:46, 24. Apr. 2015 (CEST)

Auch hier hat die Zeitschrift Schach wohl Vorrang vor diversen anderen Statistiken (DSB, Wiki, ...). Z.B. 1985 Leipzig statt Halle! --GFHund (Diskussion) 06:21, 25. Apr. 2015 (CEST)

Eventuell sollten wir statt SG Leipzig den Namen Baukombinat Leipzig wählen, da dies die Zeitschrift Schach auch macht. Dann hätten wir den Ärger mit den zwei verschiedenen SG Leipzig vom Tisch. Nur fehlt uns noch der Artikel zum Baukombinat. --GFHund (Diskussion) 07:23, 25. Apr. 2015 (CEST)

"Baukombinat" war eine zeitweilige Bezeichnung der SG. Sie wurde damit wohl dann doch in das System der BSGen eingefügt. Einzelheiten müsste jemand aus der Leipziger Szene beitragen können. Wir müssen natürlich beim jeweiligen Jahr die richtige Bezeichnung verwenden. Wenn es um einen Vereins-Artikel geht, wäre ich dennoch für "SG Leipzig", was wohl deutlich länger gültig war. Im Lemma dann evtl. mit einem Zusatz in Klammern: "Schachgemeinschaft Leipzig (DDR)", um sich von der jetzigen SG abzugrenzen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 08:32, 25. Apr. 2015 (CEST)

Vielleicht starten Sie mal auf der Portal-Diskussionsseite ein Thema "Strukturen im Leipziger Schach vor und nach der Wende". Da können sich dann auch Insider beteiligen.--Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 08:34, 25. Apr. 2015 (CEST)

Baukombinat war der letzte Name (ab 1983) laut Zeitschrift Schach, auch kenne ich etliche Leipziger Spieler. Außerdem ist es dann passend zum USV Volksbank Halle (Bezeichnung vor und nach der Wende, Anfangs auch andere Namen). Laut Zeitschrift Schach war 1983 die zehnte Meisterschaft des BK Leipzig (und nicht die erste). --GFHund (Diskussion) 08:44, 25. Apr. 2015 (CEST)

Vornamen der Spieler

Erstmal vielen Dank, aber bei Böhlig schwankte ich ebenfalls. Die Bildunterschrift lautet nämlich Dr. R. Böhlig! Vielleicht gibt es zwei Brüder. LG Gerhard --GFHund (Diskussion) 14:44, 26. Apr. 2015 (CEST)

Nach meiner Erinnerung gibt es nur den einen, zumal auf diesem schachlichen Niveau und mit Doktor-Titel. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 14:57, 26. Apr. 2015 (CEST)

Offen ist jetzt noch der Spieler Gnauck oder auch Gnauk (beide Schreibweisen kommen vor).

Unter Gnauck hatte ich nichts gefunden, aber mit der anderen Schreibweise dürfte es sich um den hier handeln. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 12:16, 27. Apr. 2015 (CEST)

Danke, das passt. Sein Vorname fängt mit R an, unter den Bildern ohne c. --GFHund (Diskussion) 13:00, 27. Apr. 2015 (CEST)