Benutzer Diskussion:Wiprecht/Archiv/2006

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[[Benutzer Diskussion:Wiprecht/Archiv/2006#Thema 1]]

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Begrüßung

Ich sehe mal von den normalen Begrüßungen ab, da du dich ja nun mit Uploads von Bildern etc. schon vertraut gemacht hast.

Deine Karte zu den Eingemeindungen von Dresden ist ein Traum! Ich habe bisher Karten zu Dresden gezeichnet, bin aber eigentlich kein Kartograf (sieht man auch). Eine farbliche Darstellung der Eingemeindungen in historischer Reihenfolge kam mir in der Tat vor Kurzem in den Sinn. Aber wirklich großes Lob für die Karte, die ich niemals in der Form hätte erstellen können.

Ehrfurchtsvoll rutsche ich vom Sessel des Dresdner Chefkartografen vom Dienst ;-) Ich hoffe du kannst auch die normale Karte zu den Ortsamtsbereichen und Stadtteilen erneuern und verbessern.

Gruß, Geo-Loge 22:25, 11. Aug 2006 (CEST).

Na ja, eigentlich is die Karte primitiv. Wenn man erst mal die Umrisse der einzelnen Stadtteile (die zu erstellen tatsächlich Arbeit gemacht hat), ist es einfach und ne reine Fleißaufgabe. Die Stadtteile lassen sich jetzt einfach anklicken und so mit Farben oder was auch immer belegen. Das Umrissgitter langt dafür vollkommen aus. Ganz korrekt ist es ja auch nicht, wenn man genau hinsieht. ;-)

Die Ortsämter sind aber eine Qualität für sich, da dafür ja erst ein neues Gitter erstellt werden müßte. (und sowas kann dauern, da ich nur sukzessive immer mal dran arbeite!) Welche Karte mit Stadtteilen ist denn gemeint die erneuert werden soll?

PS: Ein Kartograf bin ich auch nicht!

Gruß und schönes WE, Wiprecht 23:22, 11. Aug 2006 (CEST)

Das Erstellen der Umrisse ist ja eben das Problem und das Kerntalent von Kartografen.

Es gibt ja in Dresden die Ortsamtsbereiche, die (statistischen) Stadtteile und die ganzen Ortsteile oder Elemente der Stadtteile. Beispielsweise gibt es den Stadtteil „Pillnitz und Hosterwitz mit Niederpoyritz, Oberpoyritz und Söbringen“. In der Karte ist dieser Stadtteil noch weiter untergliedert. Dies ist aber überhaupt kein Problem, da auch in der Wikipedia teilweise die Elemente von Stadtteilen enthalten sind (Beispielsweise Nickern als Teil von Lockwitz). Also ich werde demnächst mal anfangen, spezielle Karten für Artikel der Wikipedia auf Basis dieser Karte anzulegen.

Die Karte die ich für die Ortsamtsbereiche angelegt habe, ist diese hier.

Gruß, Geo-Loge 12:37, 12. Aug 2006 (CEST).

Die Umrisse reinzubekommen ging durch abpausen von anderen Karten in denen die Gemarkungsgrenzen eingezeichnet waren, ich mußte sie halt nur auf nen gleichen Maßstab skalieren. Eine reine Fleißaufgabe und neun zehntel der ganzen Arbeit. Ist auch nicht ganz korrekt, wie das Gewerbegebiet Boxdorf z.B., das hab ich mangels Vorlage "Pi mal Daumen" eingetragen.

Jede Gemarkung ist aber ein Teil für sich, also "Nickern" ist eins und "Lockwitz" auch. Sie werden bei den Eingemeindungen auch separat erwähnt und gehören nicht zusammen. Was auf meiner Karte keine Einzelelemente sind ist der "Heidefriedhof" und die "Junge Heide". Sie sind nur farblich extra gezeichnet, weil sie zu einer unterschiedlichen Zeit eingemeindet wurden als der Hauptteil der Gemarkung. Weiterhin existieren heute nicht mehr das "Dorf um die Frauenkirche" und die "Seevorstadt", diese sind in der "Altstadt" aufgegangen. Es gibt sie nur noch im allgemeinen Sprachgebrauch. Alle anderen Gemarkungen sind jedoch heut noch offizielle Bezeichnungen!

Mir ist nicht ganz klar was du für Karten erstellen willst?

Meine ist so aufgebaut, das sie aus den Umrisslinien und dazwischen aus einer Vielzahl von Polygonelementen (Gemarkungen) besteht. Jedes Element läßt sich separat mit wenigen Klicks editieren. Auch die Textfelder sind Einzelelemente.

z.B. soll eine Karte für Blasewitz erstellt werden, so nimmt man die Umrisslinien, färbt das Polygon von Blasewitz in einer bestimmten Farbe und alle andern "klickt" man auf weiß oder transparent. Dies wird dann als "blasewitz.png" gespeichert und fertig. Evtl. kann man auch die angrenzenden in einer weiteren Farbe markieren etc. Wichtig ist halt nur das man ein einheitliches Layout für alle Karten entwickelt. Danach lassen sich die Karten quasi im Viertelstundentakt erstellen. Dürften dann aber so um die hundert werden ....

Komnplizierter ist da schon die Ortsamtskarte. Hier müssen neue Polygone für die einzelnen OAs gezeichnet und unter das Gitternetz gelegt werden. Sofern sie den Gemarkungsgrenzen folgen ist das kein Problem, wo allerdings abweichende Grenzverläufe sind, kann ich (siehe Boxdorf) nicht für Korrektheit bürgen. Unklar ist auch die Zusammengehörigkeit von den einzelnen Teilen. So ist Langebrück/Schönborn als eins angegeben im Branchenbuch, bei dir sind das zwei. Altfranken, bei dir separat, ist im B.-Buch zu Gompitz gehörig auf der dortigen Zeichnung aber ganz vergessen worden? Unklar auch die Grenzziehung der OAs welches Stadtteile (z.B. Tolkewitz) teilen. Da muß ich erst mal in Ruhe probieren.

Ergo .... Die OA-Karte kann dauern, Stadtteilkarten sind jedoch kein Problem!

Gruß, Wiprecht 19:42, 12. Aug 2006 (CEST)

So ich hab dann mal ne Karte mit Ortsämtern. Aber eh ich das hochlade guck erst mal ob das so aussehen soll. Ich legs erst mal auf einen eigenen Webspace.

Gruß, Wiprecht 20:55, 13. Aug 2006 (CEST)

Ja, das ist sehr gut! Im Artikel Dresden kann man die Karte auf jeden Fall verwenden. Für die einzelnen Ortsamtsbereiche brauchen wir aber auch eine in Grau, damit jede Fläche einzeln markiert werden kann (Nummern machen sich in Infoboxen immer irgendwie blöd). Für die Stadtteile habe ich schon angefangen, zum Beispiel kannst du bei Leuben sehen, warum ich so total begeistert war. Gruß, Geo-Loge 21:03, 13. Aug 2006 (CEST).

Ja das war mir schon klar. Ob nun "Grau" oder anders, das meint ich mit einem einheitlichem Layout weiter oben. Nummern sind kein Problem, die kann man leicht entfernen. Hier mal ein Beispiel "Leuben" mit Ortsamt und Nachbargemarkungen. Das Beispiel hat mich jetzt 5 Minuten Arbeit gekostet, ist also kein großer Aufwand!

Karte Leuben -- >[1]

Wiprecht 21:46, 13. Aug 2006 (CEST)

Okay. Genau so ungefähr. Ich versteh nur nicht, wieso du den Stadtteil Leuben anders markierst, als die anderen. Ich denke die Gemarkungen kann man auch in der Karte der OA-Bereiche anzeigen, aber die einzelnen Stadtteile würde ich nicht beschriften. Das wird bei den Ortschaften sonst zu unübersichtlich. Ich konnte die reine Gemarkungskarte auf 16 Farben reduzieren; Auch die Grenzen innerhalb der Stadt habe ich dunkelgrau gezeichnet. Geo-Loge 22:02, 13. Aug 2006 (CEST)

Ich habe nur Leuben markiert (rot), die Farbfläche darunter ist der Ortsamtsbereich in dem Leuben liegt und die Beschriftungen sind die Nachbargemarkungen. Das restliche Dresden ist grau. Die Stadtgrenze (dunkelgrau), die Gemarkungsgrenzen (braun) und der Fluß (blau) ist in dezenten Farben gehalten, die zum Gesamteindruck der Wikiseite passt. Ich hab eigentlich nur das eingezeichnet was auch im Artikel beschrieben wird. Die Beschriftungen zu entfernen ist kein Problem, mit Beschriftung wirkt es tatsächlich ein wenig unschön. Daher hab ichs auch erst mal nur auf dem eigenen Webspace. Wiprecht 22:20, 13. Aug 2006 (CEST)

Achso: Diese Karte ist für den Stadtteil Leuben? Ich dachte, die wäre für den Ortsamtsbereich Leuben. Ich habe übrigens eine neue Kategorie für Karten in den Commons angelegt. Da ja da jetzt eventuell sehr viel entsteht. Geo-Loge 22:26, 13. Aug 2006 (CEST)

Mitarbeit

Ihr Lieben Kartengestalter, wollte Euch mal fragen, ob ich irgendwie beim Kartengestalten helfen kann, da ich ähnliches auch gerne für das Stadtwiki Dresden umsetzen würde (und Eure Werke sehen schonmal Klasse aus ;-). Doch zunächst erstmal eine Frage - welche Programme zum Erstellen sind denn geeignet ??? --Erfurth 21:10, 14. Nov. 2006 (CET)

Nur zu, hier darf sich ein jeder einbringen. ;-)

Ich benutze VISIO, aber es sollte sich auch mit anderen Grafikprogrammen bewerkstelligen lassen. Entscheidender ist das Dateiformat, in welchem die Grafik zum Hochladen abgespeichert wird. Gut geeignet sind z.B. *.png oder auch *.svg, da sie sich in der Größe zum eventuellen Weiterbearbeiten skalieren lassen.

Deine fertigen Werke lade aber bitte direkt in die Wikimedia Commons hoch [2].

Das ist die zentrale Bilddatenbank der Wikipedia. Einsortieren kannst du es z.B. unter den Kategorien: Sachsen: [3], Dresden: [4] oder Maps of Dresden: [5]

Such dir die zu deiner Arbeit passenden heraus und gutes Gelingen. --Wiprecht 12:01, 15. Nov. 2006 (CET)

Habe mir erstmal ein Visio besorgt und es sieht in der Tat recht brauchbar aus. Und als erstes Projekt würde ich gerne eine Bach- und Gewässerkarte von Dresden erzeugen, doch aller Anfang ist schwer. Den ersten Versuch habe ich mal [6] bzw. [7] online gestellt und hätte diesbezüglich noch ein paar Fragen: 1. Wie kann ich im Freeform-Linienzug im Nachhinein weitere Kontrollpunkte setzen ? 2. Wo bekomme ich die Stadtgrenzen als .vsd-Datei her ? ciao matthias --Erfurth 19:53, 20. Nov. 2006 (CET)

Den zweiten Link kann ich nich öffnen, es kommt nur eine Fehlermeldung das es mit einer neueren Version von Visio erstellt wurde. Ich nutze visio 2002 Prof.
zu den Fragen:
1. Ich denk mal damit ist eine Freihandlinie gemeint. Wähle oben Freihandlinie aus - klick auf die Linie in die du weitere Punkte einfügen willst - beweg den cursor an die Stelle wo der Punkt hin soll - klick mit linker Maustaste bei gleichzeitig gedrückter Strg-Taste. So sollte es gehen ...... PS: Ich bin in diesem Programm auch nur Autodidakt.
2. Solche Dateien gibt es meines Wissens nicht. Ich hab mir eine solche selber erstellt. Dazu hab ich etliche von Karten mit Gemarkungsgrenzen eingescannt und die Linien nachgezeichnet. Das Problem war diese Karten auf einen gleichen Maßstab zu skalieren. Das Ergebnis sieht so ganz passabel aus, nur würde man einen Stadtplan darunterlegen, so wären hier und da sicherlich Abweichungen zu sehen. Dieses Gewirr von Umrißlinien hab ich danach zu einem Shape gruppiert und mir als Schablone gespeichert.
--Wiprecht 23:07, 20. Nov. 2006 (CET)