Diskussion:.577 Tyrannosaur

Die Löschung der Seite wurde ab dem 7. Mai 2008 diskutiert und durchgeführt. In der 20. Kalenderwoche 2008 wurde die Seite einer Löschprüfung unterzogen und wiederhergestellt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Darstellungsproblem

Ist bei euch auch der erste Satz ("Bei der Patrone im Kaliber .577 Tyrannosaur (auch .577 T-Rex) handelt es sich um eine großkalibrige Büchsenpatrone für die Jagd auf Großwild.") nach unten verschoben, d.h. viele Leerzeilen gleich am Anfang des Artikels sichtbar? --Leithian 11:20, 20. Mai 2008 (CEST)

Dar ist (war) ein allgemeines Problem bei der Verwendung der Infobox (Patrone). Ich habe mal die Vorlage:Infobox Patrone geändert, jetzt sieht es gut aus (zumindest bei mir). -- Shotgun 14:41, 20. Mai 2008 (CEST)

Yep, nun sieht es auch bei mir wieder ordnungsgemäß aus. Ist nun übrigens ein sehr informativer Artikel geworden, gute Sache das. --Leithian 21:28, 27. Mai 2008 (CEST)

Freut mich, dass ich helfen konnte. Vielen Dank auch für das wirklich seltene Lob (sonst gibt es meist nur Kritik von allen Seiten :-)) ). Beste Grüsse -- Shotgun 22:26, 27. Mai 2008 (CEST)

Die höchste Mündungsenergie

"Sie zeichnet sich durch die höchste Mündungsenergie (bis zu 13.660 Joule) aus". Welche Kriterien gelten hier? Müssen die Patronen eine SAAMI-Spezifikation haben? Ansonsten sollte man .600 Overkill erwähnen, die macht mit 900 grain bei 2400 fps etwa 15.600 Joule.

(nicht signierter Beitrag von 80.145.197.114 (Diskussion) 20:17, 28. Mai 2008)

Sicher ein guter Einwand. Im Zweifelsfall muss als Kriterium der Entwicklungszeitpunkt (Markteinführung) herhalten, wir sind schließlich keine Hellseher :-)) . Im Übrigen stehen die 13.660 Joule (abgeleitet von den original angegebenen 13.700 Juoule) basierend auf den Tests von "ACCURATE RELOADING". Die Herstellerangaben für Mantelgeschosse liegen nur bei 13.000 Joule, weil davon ausgegangen werden kann, dass sich Mantelgeschosse über diesem Wert zerlegen, jedoch sind höhere Energiewerte mit monolithischen Geschossen zu erziehlen. Eine Erwähnung der .600 Overkill im Artikel der .577 Tyrannosaur halte ich für überflüssig, dafür sollte ggf. ein eigener Artikel geschrieben werden. Beste Grüsse -- Shotgun 14:17, 29. Mai 2008 (CEST)

Ich denke, .600 Overkill ist keine fabrikgefertigte Patrone. --Allesmüller 17:59, 1. Jun. 2008 (CEST)

Und was ist mit der .700 Nitro Express? Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express Bringt fast 20.000 Joule! --84.56.253.226 17:51, 16. Apr. 2009 (CEST)

Wie schon oben erwähnt, Zitat: "Im Zweifelsfall muss als Kriterium der Entwicklungszeitpunkt (Markteinführung) herhalten,...". -- Shotgun 10:57, 8. Mai 2009 (CEST)

Naja, .700 NE wurde 1988 vorgestellt, .577 erst 1993. Damit war die .577 T-Rex zu keinem Zeitpunkt die stärkste Jagdpatrone. Die Daten sind jeweils aus dem entsprechenden Wikipedia Artikel. --HolgerCamo 23:25, 7. Dez. 2011 (CET)

monolithische Massivgeschosse...

"Wegen der extrem hohen Energie, die aus dem Geschossgewicht und der Mündungsgeschwindigkeit resultiert, müssen monolithische Massivgeschosse Verwendung finden, um ein Aufreißen oder Zerlegen des Geschosses beim Abfeuern zu verhindern."

Physikalisch vollkommener Quatsch. Ohne hierzu näher ins Detail zu gehen, werfe man doch einfach einen Blick auf das Bild in der Infobox, welches links ein jagdliches SP-Geschoss (offener Bleikern) zeigt. (nicht signierter Beitrag von 88.73.156.97 (Diskussion | Beiträge) 21:05, 8. Apr. 2010 (CEST))

Zitat Big Bore Compendium. "Another consideration is that monolithic solids should be used in this cartridge because bullets of a convention design meant for 577 Nitro Express velocities will likely rivet or break apart at 577 Tyrannosaur velocities.". Bei dem im Bild verwendeten Geschoss handelt es sich lt. Beschreibung um ein "750gr Woodleigh soft", also genau um das Geschoss vor dessen Verwendung im BBC gewarnt wird. Verladen kann der unbedarfte Wiederlader alles was es mag, und hier liegt genau der "Quatsch", von Tyrannosaur gefertigte Munition ist meines Wissen immer mit solid Geschossen versehen. Die referenzierte Quelle gilt als solide Info-Quelle, dem ist nichts hinzuzufügen. -- Shotgun 21:15, 8. Apr. 2010 (CEST)

Mit verlaub, dem ist doch etwas hinzuzufügen. Auch wenn sich die Auswahl an passenden Geschossen noch nicht vergrößert haben sollte, ist der Grund für das Versagen der .577NE-Geschosse wohl kaum die "extrem hohen Energie, die aus dem Geschossgewicht und der Mündungsgeschwindigkeit resultiert", sondern eher die (bei angenommener gleicher Drallänge) um grob 1/4 höhere Rotationsgeschwindigkeit an der Mündung. (nicht signierter Beitrag von 88.73.156.97 (Diskussion | Beiträge) 22:07, 8. Apr. 2010 (CEST))

Whatever... Die Behauptung, die Zerlegung beruht auf der Energie ist referenziert belegt, sollte es Belege für die These der Zerlegung durch Rotationsgeschwindigkeit geben, kann der Artikel entsprechend geändert werden. -- Shotgun 17:27, 9. Apr. 2010 (CEST)

Ist sie das?

"Another consideration is that monolithic solids should be used in this cartridge because bullets of a convention design meant for 577 Nitro Express velocities will likely rivet or break apart at 577 Tyrannosaur velocities."

Im Gegensatz zum Wortlaut des Artikels kann der Physiker in mir "ihrer" Quelle durchaus zustimmen, da hier explizit von Geschwindigkeit die Rede ist. Das Geschossgewicht und damit dessen Energie ist bei dieser Betrachtung irrelevant, da ein eventuelles Zerlegen des Geschosses außerhalb des Zieles nur durch die Zentrifigalkraft erfolgen kann, welche bei gleicher Dralllänge und rund 25% höherer Mündungsgeschwindigkeit um 56% höher liegt. Dünnwandige SP-Geschosse sind hier tendenziell am anfälligsten. (nicht signierter Beitrag von 88.73.33.57 (Diskussion | Beiträge) 20:08, 9. Apr. 2010 (CEST))