Diskussion:15-cm-sIG 33 (Sfl.) auf Pz. 38 (t) „Grille“
Sturmpanzer 38(t)[Quelltext bearbeiten]
Nach meinem Informationsstand trug nicht nur der Sturmpanzer 38(t) den Tarnnamen "Grille". Bereits 1942 baute die Firma Knapp ein Fahrzeug auf Basis des Tiger I-Fahrgestells der als "Grille" 17 bezeichnet wurde. Das Fahrzeug, offiziell als Geschützwagen VI bezeichnet, trug die von Krupp 1941 entwickelte 17cm Kanone 18 in Mörserlafette, auf einem allerdings verlängerten Tiger I Fahrgestell. Das Fahrzeug wog rund 60t, war 12,05m lang und konnte bei acht Mann Besatzung fünf Schuß für das Geschütz mitführen. Die "Grille" 21 bekam als Bewaffnung den bereits 1939 bei der Wehrmacht eingeführten 21cm Mörser 18. Dieser Prototyp, der allerdings bei Kriegsende noch im Bau war, wog 54t und war nur 11m lang. Die Frontpanzerung betrug 30mm, die Seitenpanzerung je 16mm. Bei ebenfalls acht Mann Besatzung konnten drei Schuß Normal- oder "Röchling"-Munition mitgeführt werden. Diese rund 193kg schweren Granaten konnten Bunkerdecken bis zu vier Metern durchschlagen. Beide Fahrzeuge waren keine Sturmgeschütze sondern Waffenträger. Für beide wurde, wie das Fahrgestell, auch der 700PS Motor des Tiger I verwendet.
Beide Fahrzeuge waren bei Kriegsende nur als Prototyp vorhanden bzw. noch im Bau. Zum Einsatz kamen die "Grille" 17 und 21 nie. Der Prototyp der "Grille" 21 fiel 1945 allierten Truppen in die Hände.
Quelle: Militär und Geschichte 52/10 (nicht signierter Beitrag von 77.189.15.183 (Diskussion) 11:14, 28. Sep. 2010 (CEST))
Munitionsvorrat & Besatzung[Quelltext bearbeiten]
Im englischen Artikel steht 15 Schuss Munition und 4 Mann Besatzung... ?
--93.208.60.1 15:19, 14. Mai 2012 (CEST)
- vier Mann ist ein bisschen wenig, wenn man bedenkt, dass Fahrer und Funker vorne saßen (die Kanone war in der Mitte (deswegen Ausf. M gegenüber Ausf. H - siehe Marder III) und daher keinerlei Hilfe bei laden und bedienen der Kanone geben konnten! Fünf scheint (mir) korrekt zu sein: Fahrer, Funker Kommandant, Ladeschütze und Richtschütze. 80.151.9.187
- 5 Mann ist korrekt laut diverser Buchquellen - hab das mal in en wiki geändert. --13:21, 25. Mai 2018 (CEST)
Offizielle Bezeichnung[Quelltext bearbeiten]
@Denniss
Der Satz "Die Bezeichnung lautete „15-cm-schweres Infanteriegeschütz 33 (Sf.) auf Geschützwagen 38 Ausf. K“ (Sd.Kfz. 138/1).", welchen ich am Ende des zweiten Absatzes unter "Geschichte" entfernt hatte, steht genau so bereits am Ende des ersten Absatzes. Es ist doch Blödsinn, wenn ein und derselbe Satz sowohl am Ende des ersten wie auch am Ende des zweiten Absatzes steht. Solche Dopplungen sollten meiner Meinung nach nicht auftreten! --2k11m1 (Diskussion) 11:54, 5. Jul. 2021 (CEST)
- Also in meinem Alphabet sind H und K unterschiedliche Buchstaben. --Denniss (Diskussion) 13:26, 5. Jul. 2021 (CEST)
- Tach zusammen, hi Denniss + Benutzer:Reisender.ab. Diese sperrigen Bezeichnungen sind nun mal so, wie sie seinerzeit festgeschrieben wurde. Kann mir jemand nen Tipp geben in welchem Artikel die Systematik, die Hintergründe, die Zusammenhänge etc. dieser Tiernamen für Panzer übersichtlich dargestellt werden? Gelegentlich steht in anderen Artikeln was von persönlichen "Benamsungswünschen vom GroeFaZ" ... hm der hat es mal so oder so gewollt? Ein Hinweis in den "Panzerlisten" wäre eine Hilfe. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 19:58, 9. Okt. 2021 (CEST)