Diskussion:Akkordeonorchester

1./2./3./4./Bassstimme entspricht 1./2. Vio, Va, Vc, Kb?

Das kann fast sicher nicht so sein. Im klassischen Streichersatz spielen Vc + Kb praktisch dasselbe (eine Oktav auseinander) (erst in der Hochromantik ändert sich das), Va (Bratsche) ist eher Begleitung, aber auch Kontrapunkt, 2. Vio ist Intervallparallele oder Gegenstimme, 1. Vio ist Melodie.

Im Akkordeonorchester ist sicher nicht Bass und 4. Stimme i.d.R. dasselbe - daher bricht dort die Zuordnung schon zusammen.

Außerdem "sind" die Stimmgruppen in einem Orchester prinzipiell nicht "immer für ..." vorgesehen - das hängt von der Instrumentierung ab, und schließlich gibt es daneben viele andere Instrumente. Daher ist eine solche "Entspricht-Zuordnung" auch nicht hilfreich für den Leser.

Wenn es einen Beleg gibt, der das sauber untermauert, dann gerne im Text unterbringen - aber bis dahin halte ich das für "naive Theoriefindung" (und ja, ich kann instrumentieren ...). --Haraldmmueller (Diskussion) 18:56, 26. Jul. 2018 (CEST)

Ich habe diese Abschnitte noch einmal entfernt - sie können nicht stimmen, weil im klassischen Orchester Kontrabässe und Celli keine verschiedenen Stimmen sind! Ja, ich bin auch dafür, hier erklärende Verbindungen zu verbreiteteren Instrumentationskonzepten herzustellen - aber sie müssen eben stimmen, und auch irgendwie belegt sein. Können wir das bitte diskutieren? --Haraldmmueller (Diskussion) 09:57, 27. Jul. 2018 (CEST)

Ich stimme dir vollständig zu. Abgesehen von der offensichtlichen Inkonsistenz scheinen hier Quellen ohnehin weitgehend zu fehlen. Noch ein weiterer Punkt: In der Einleitung steht, die Orchester seien nur mit einem Instrument besetzt. Später dann: In einigen Akkordeonorchestern wird der Bass durch Keyboards oder Kontrabass ersetzt oder ergänzt. Schlagzeug: Das Schlagzeug ist zusammen mit Bass und vierter Stimme für den Rhythmus im Orchester zuständig. Ein offensichtlicher Widerspruch, in der Einleitung sollte primär oder in erster Linie, oder hauptsächlich stehen, da die Orchester ja noch durch andere Instrumente ergänzt werden. Die Beispiele für Transkriptionen finde ich zudem nicht sehr sinnvoll. Populäre Werke werden für eine grosse Zahl an Formationen transkribiert – die Liste sagt eher etwas über die Popularität dieser Werke als etwas über die Akkordeonorchester aus. Des Weiteren: Der Autor schreibt in der Versionsgeschichte Da es auch darum geht das Image von Akkordeonorchestern zu verbessern und diese einer breiteren Öffentlichkeit bekannt zu machen... und ...um das angestaubte Image des Akkordeons zu entstauben. Ich denke der Artikel dient nicht der Werbung für diese Orchesterformationen. Gehst du in diesen weiteren Punkten mit mir einig? Beste Grüsse --Pimgrim (Diskussion) 10:46, 27. Jul. 2018 (CEST)

...Einleitung ...nur mit einem Instrument besetzt. Später dann: In einigen Akkordeonorchestern wird der Bass durch Keyboards oder Kontrabass ersetzt oder ergänzt. Schlagzeug: Das Schlagzeug ist zusammen mit Bass und vierter Stimme für den Rhythmus im Orchester zuständig. Ein offensichtlicher Widerspruch, , in der Einleitung sollte primär oder in erster Linie, oder hauptsächlich stehen...

Ja, gehört korrigiert (ich hab bei meinen Edits gestern darauf nicht aufgepasst, gebe ich zu).

Die Beispiele für Transkriptionen finde ich zudem nicht sehr sinnvoll. Populäre Werke werden für eine grosse Zahl an Formationen transkribiert – die Liste sagt eher etwas über die Popularität dieser Werke als etwas über die Akkordeonorchester aus.

Vollständig d'accord.

Der Autor schreibt in der Versionsgeschichte Da es auch darum geht das Image von Akkordeonorchestern zu verbessern und diese einer breiteren Öffentlichkeit bekannt zu machen... und ...um das angestaubte Image des Akkordeons zu entstauben. Ich denke der Artikel dient nicht der Werbung für diese Orchesterformationen.

Auch vollständig d'accord - aber in der Versionsgeschichte darf man vieles schreiben ;-) ...

--Haraldmmueller (Diskussion) 10:50, 27. Jul. 2018 (CEST)

Ich habe die Änderungen vorgenommen. Sollte der Autor gewichtige Argumente dagegen haben, sollte er sich bitte zuerst hier äussern – und die bereits vorgebrachten Argumente entkräften. --Pimgrim (Diskussion) 10:57, 27. Jul. 2018 (CEST)

Beispiele für weitere Literatur hinzufügen (z. B. Klassik)

Es geht auch darum die Vielseitigkeit von Akkordeonorchestern darzustellen. Die aufgeführten Titel der Originalliteratur sagen nur Spielern aus Akkordeonorchestern etwas. Um einen Überblick des breitgefächerten Repertoires zu bekommen, nicht nur Volksmusik mittels "Schifferklavier" oder "Quetschebüggel", ist es sinnvoll weithin bekannte Stücke z. B. aus dem Klassikbereich aufzuführen, damit sich Leser die bislang keine Ahnung haben vorstellen, was für Stücke in Akkordeonorchestern gespielt werden. xanthanya, 27.07.2018, 14:37 MESZ

Im Prinzip ist dagegen nichts zu sagen, meine ich - es soll aber bitte kurz sein. Ein Satz, der 3...höchstens 5 Stücke (je eines Vorklassik, Klassik, Romantik, evtl. "klassische Moderne", eines der gehobenen Unterhaltungsmusik) vorstellt/erwähnt, soll reichen. Es geht nicht darum, hier "Werbung" zu machen im Sinne von "wow, was die noch alles können" - dazu müssen Links zu Akk.-Orchestern oder auch auf eine Verbandswebsite reichen, die hoffentlich Repertoires ausführlich genug darstellen. --Haraldmmueller (Diskussion) 15:26, 27. Jul. 2018 (CEST)

Bassakkordeon

Die Baß-Stimme wird im Akkordeonorchester traditionell und bei den allermeisten Akkordeonorchestern auch heute noch üblicherweise nicht wie im Artikel behauptet von einem elektronischen Instrument gespielt, sondern von einem oder mehreren Bass-Akkordeons (z.B. Hohner Modell "Basso"), die meist mit eingebauten Mikrophonen und Kofferverstärkern lediglich elektronisch verstärkt werden.

Das Bass-Akkordeon hat meist 2 Chöre auf der Diskantseite, keine Register und eine leere "Baßseite", in der sich nur die (manchmal vergrößerte) Luftklappe befindet. Es kann intern oder extern mikrophoniert werden, manche Bass-Akkordeons haben auch zusätzlich die Möglichkeit einer elektronischen Klangerzeugung über einen kleinen eingebauten Synthesizer. Die Literatur sieht in aller Regel aber akustische Bassakkordeons vor.

Es ist vor Allem in kleineren Besetzungen durchaus möglich, alternativ auf andere Bassinstrumente wie Kontrabaß, Fagott, Tuba oder Baßgitarre zurückzugreifen. Das sind aber ebenso wie das Baßspiel über Keyboard oder Baßsynthesizer jedenfalls bei den deutschen Akkordeonorchestern m.E. ziemlich seltene Ausnahmen. (nicht signierter Beitrag von 92.211.94.102 (Diskussion) 07:27, 2. Jan. 2021 (CET))