Diskussion:Anthony Modeste

Möglicher Rück-Wechsel zum 1. FC Köln

Wenn bis Ende des Transferfensters weiterhin keine Spielgenehmigung für den 1. FC Köln vorliegt, sollte die (Nicht-)Station Köln aus der Transferhistorie gelöscht werden. Sofern die Gerichte nichts anderes entscheiden, steht er weiterhin bei Tianjin unter Vertrag. --Knollebuur (Diskussion) 22:25, 27. Jan. 2019 (CET)

Die Box ist keine Transferhistorie, sondern zeigt die Kaderzugehörigkeiten des Spielers an. Modeste hat seit November 2018 einen Arbeitsvertrag mit der 1. FC Köln GmbH & Co. KGaA, der völlig unabhängig vom Verbandsrecht gültig ist. Modeste zählt zum Kader ([1]), nimmt wie jedes andere Kadermitglied am Mannschaftstraining teil und man kann Trikots mit seinem Namen beim FC erwerben ([2]). Somit ist Köln seit 2018 erneut zu führen und die Chinesen-Station zu schließen, denn dort ist er seit geraumer Zeit nicht mehr aktiv und wird es auch nie mehr sein. Man kann auch problemlos Verträge mit mehreren Arbeitgebern abschließen. Die Spielberechtigung ist reines Verbandsrecht und unabhängig davon zu betrachten. Wichtig sind die Kaderzugehörigkeiten. Tim Wiese stand nach seinem Aus in Hoffenheim 2013 noch fast drei Jahre bei denen unter Vertrag und dennoch setzen wir dort keine 2016 als Enddatum. Wir stellen die Realität dar. Die ganzen Vertragsdetails können wir aus Außenstehende gar nicht überblicken. --HSV1887 (Diskussion) 16:58, 29. Jan. 2019 (CET)

Es wird auch gerne vergessen, dass der Streit eine Angelegeheit zwischen Modeste und Tianjin Quanjian ist und der 1. FC Köln damit rechtlich gar nichts zu tun hat. Die haben eben Pech, dass er keine Spielberechtigung für sie bekommt. Da wird man sich in seinem Vertrag aber höchstwahrscheinlich mit beschäftigt haben, etwa, dass er so lange nur ein reduziertes Gehalt erhält. --HSV1887 (Diskussion) 17:14, 29. Jan. 2019 (CET)

Man Verträge haben wie man will - entscheidend ist, wo man spielt. Und beim FC spielt Modeste nun mal nicht, noch nicht einmal in Freundschaftsspielen. Er trainiert nur mit. Derzeit hat er einen Vertrag beim FC, der mit Sicherheit darauf bedingt ist, dass er die Spielberechtigung bekommt. Der Streit ist tatsächlich eine reine Angelegenheit zwischen Tianjin und Modeste, weil das die derzeit bei der FIFA hinterlegte Vertragsbedingung ist. So lange er da nicht weg ist, kann der FC gar nichts machen. Dann ist er 2018/19 offiziell nie beim FC gewesen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass Modeste je wieder in China spielen wird, da er im Moment alles daransetzt, einen Wechsel zu erzwingen - eine Praxis, die er nicht zum ersten Mal anwendet. Aber wenn sich die Chinesen stur stellen, ist er zur kommenden Super-League-Saison wohl nur für Tianjing spielberechtigt - es sei denn, die FIFA oder das CAS entscheidet anders. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass Tianjin ihn ziehen ließe, aber nur an den Meistbietenden. Und wenn jemand 10 oder 15 Mio € aufruft, wird der FC wahrscheinlich nicht mitmachen. Und dass Modeste durchaus empfänglich für finanzielle Lockungen ist, hat er in der Vergangenheit (Stichwort: Wechsel nach Tianjin) bewiesen.

Da Du anscheinend bei dem Thema gerade etwas nervös bis, werde ich an Deinen Edits bis zum Ende der Transferfrist nichts ändern. Dann werden wir sehen, ob es bis dahin geklappt hat. --Knollebuur (Diskussion) 23:39, 29. Jan. 2019 (CET)

Auch danach wird da nichts geändert. Er ist ein Kadermitglied, das bloß nicht spielen darf. Sogar bei bundesliga.de im Kader gelistet. Alles andere ist POV. Die Box stellt keine Verträge und Spielberechtigungen dar, sondern Kaderzugehörigkeiten. Da er beim FC arbeitet, gehört das zwingend in die Box. Er ist Angestellter des FC, was genau im Vertrag steht, werden wir nie erfahren. Der Verein verkauft zudem Trikots mit seinem Namen. Dann hat jemand ein Köln-Trikot der Saison 2018/19 mit Modeste im Schrank liegen, aber laut Wikipedia war er nie da. Das ist nicht sinnvoll. Wir bilden die Realität ab. Er ist Angesteller und geht seiner Arbeit als Berufsfußballer dort nach.--HSV1887 (Diskussion) 23:44, 29. Jan. 2019 (CET)

Und er ist Zeitgleich darum geht es ja bei den Chinesen unter Vertrag, muss also auch mit rein. Keine halben Sachen machen. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 23:50, 29. Jan. 2019 (CET)

Was? Er ist dort nicht aktiv und steht dort nicht im Kader. Also ist das richtigerweise geschlossen. Dort werden Kaderzugehörigkeiten angezeigt und keine Verträge. Rede ich gegen Wände? Vgl. Tim Wiese bei Hoffenheim.--HSV1887 (Diskussion) 23:53, 29. Jan. 2019 (CET)

Von wem der FC Trikots verkauft ist doch vollkommen belanglos. Ich habe ein FC-Trikot, da steht mein eigener Name drauf. Die Ansicht, die HSV1887 hier vertritt, ist der POV des Managements von Anthony Modeste. --Knollebuur (Diskussion) 23:55, 29. Jan. 2019 (CET)

Jetzt wird es unsachlich. Ich halte mich an die Quellenlage zu seiner Kaderzugehörigkeit und vor allem an die Realität.--HSV1887 (Diskussion) 23:56, 29. Jan. 2019 (CET)

In Deiner Realität, die leider Wunschdenken ist. Ich hätte ja auch gerne, dass Modeste ganz normal wieder in Köln spielt, aber ich kann mir die Realität leider nicht backen. --Knollebuur (Diskussion) 00:00, 30. Jan. 2019 (CET)

Sehe ich Gespenster auf dem Trainingplatz? Ich bin vielleicht etwas kurzsichtig, habe seinen Namen im FC-Kader auf der Vereinswebsite und bundesliga.de aber recht deutlich gelesen.--HSV1887 (Diskussion) 00:01, 30. Jan. 2019 (CET)

(Nach dreimal BK) Die Vertragssituation darzustellen ist Sache des Fließtexts. Er arbeitet aber derzeit in Köln und nicht in China, folglich ist Köln seine aktuelle Station. Ist ja ähnlich wie bei Großkreutz damals bei Galatasaray.--Steigi1900 (Diskussion) 23:58, 29. Jan. 2019 (CET)

Stimmt. Ich wusste noch, dass es jemanden gibt, bei dem es fast genauso war, kam aber nicht drauf.--HSV1887 (Diskussion) 23:59, 29. Jan. 2019 (CET)

Also das er noch Unter Vertrag bei den Chinesen steht ist ja ohne Frage richtig, sonst hätte er ja die Spielberechtigung durch die FIFA erhalten. Soweit die Faktenlage. Das er einem wahrscheinlich ungültigen vertrag in Köln hat ist ja dann die andere Frage, und beim CAS wird er wenig Erfolg haben, denn die sehen Vertragsverletzungen sicherlich nicht als "passiert" eher als geht garnicht. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 00:01, 30. Jan. 2019 (CET)

Jeder Verein kann Messi in den Kader schreiben, is er deswegen wirklich im Kader? Trikots kann ich mit wem ich will beflocken lassen, das bedeutet nichts, kann im HSV Shop mit Seeler 09 drauf ballern lassen... Denke Uwe wird mit über 80 allerdings mehr Auflaufen ...??? --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 00:06, 30. Jan. 2019 (CET)

Großkreutz war bei Gala auch nie spielberechtigt, gehörte aber zum Kader und hat trainiert. Er ist sogar im Januar direkt nach Stuttgart. Dort ist Gala auch völlig richtigerweise gelistet und so wird Köln auch hier gelistet. Mir kommt es aber mal wieder so vor, dass du nicht kapierst, worum es beim Boxeintrag geht. Die Box fasst kurz seine Karriere zusammen. Dazu gehört auch, dass er ab November 2018 wieder in Köln aktiv war. Wenn auch nur im Training. Alles andere wäre unvollständig. Die Verträge haben nichts mit dem Boxeintrag zu tun. Dafür ist der Text da. Und was versprecht ihr euch davon, diese eine popelige Zeile zu löschen? Sie stört doch niemanden. Der Leser erwartet den Eintrag dort auch. --HSV1887 (Diskussion) 00:03, 30. Jan. 2019 (CET)

Ich weiß nicht, ob Du Gespenster siehst, aber ich habe die "Station" 1. FC Köln nie aus der Box herausgelöscht. Ich halte es nur für falsch, den Eindruck zu erwecken, der Wechsel sei in trockenen Tüchern. Und wenn er keine Spielberechtigung für den FC bekommen sollte, dann hat er 2018/19 nicht für den FC gespielt, sondern sich lediglich beim Training dort fit gehalten. --Knollebuur (Diskussion) 00:09, 30. Jan. 2019 (CET)

Der Anschein wird doch gar nicht erzeugt. In der Einleitung steht klar, dass es einen Streit gibt und er nicht spielen darf. An der Box wurde in den letzten Tagen viel rumgepfuscht mit Fragezeichen, beide Stationen offen und solchen Firlefanz. Keine Ahnung, wer das war. In der Box ist Köln in jedem Fall ab 2018 zu listen. Wie bei Großkreutz Gala. Er hat sich eben nicht nur "fit gehalten" wie ein Alex Meier in Österreich, sondern ist vollwertiger Angestellter des Vereins. Man könnte in der Einleitung vielleicht noch einen Satz platzieren und das etwas näher beschreiben.--HSV1887 (Diskussion) 00:12, 30. Jan. 2019 (CET)

Weitere Beispiele sind Arda Turan und Aleix Vidal, die im Sommer 2015 nach Barcelona kamen, aber aufgrund der Transfersperre erst im Januar spielberechtigt waren. Die sind auch richtigerweise seit 2015 dort aufgeführt. Die Handhabe ist also klar. --HSV1887 (Diskussion) 00:14, 30. Jan. 2019 (CET)

Ich habe in der Box eine Anmerkung bei den Leistungsdaten eingebaut. Damit sollte alles klar sein. --HSV1887 (Diskussion) 00:25, 30. Jan. 2019 (CET)

OK, passt so. Danke! --Knollebuur (Diskussion) 00:29, 30. Jan. 2019 (CET)

Vorfahren

Dass die "Vorfahren" von Modeste aus Martinique stammen, wage ich zu bezweifeln. -- Nicola - kölsche Europäerin 08:00, 16. Aug. 2021 (CEST)

Sein Vater Guy wurde dort geboren. --HSV1887 (Diskussion) 09:53, 8. Aug. 2022 (CEST)

Dann sollte das auch so im Artikel stehen. Ich habe das jetzt mit Belegen so umgeschrieben. --ZemanZorg (Diskussion) 12:24, 8. Aug. 2022 (CEST)