Diskussion:Archidiakon
müsste hier nicht stehen "... war eine"? Oder gibt es das heute noch?--Robert 10:04, 27. Aug 2004 (CEST)
Heddo[Quelltext bearbeiten]
In der älteren Literatur (Hefele, Catholic Encyclopedia) steht, Heddo von Straßburg habe 774 als erster sein Bistum in (sieben) Archidiakonate (archidiaconatus rurales) aufgeteilt.
Auch http://www.ottersweier.de/data/kirchengeschichteOttersweier.php wird sowas behauptet, mit Berufung auf direkt den Pfarrer und Heimatforscher Karl Reinfried 1882, und indirekt auf die von ihm zitierte "Histoire de l`eglise de Straßbourg" von Grandidier.
Nach der neueren Literatur begann eine solche Aufteilung erst im 9. Jahrhundert und der Begriff stammt gar erst aus dem 11.
- Dass der Begriff Archidiakon erst aus dem 11. Jahrhundert stammt, kann so nicht stimmen, denn der Ausdruck wird schon von Gregor von Tours benutzt (siehe Frankengeschichte II,3).--Scifius (Diskussion) 23:46, 29. Sep. 2012 (CEST)
Weiß jemand genaueres? Steht das in der "Historie de l`eglise de Straßbourg" von Grandidier? Ist die zuverlässig/unzuverlässig? 123 22:45, 1. Jul. 2007 (CEST)
- Nach http://home.arcor.de/st-johannes/kbv_presse_2.htm ist die Fundstelle bei Grandidier Histoire de l`eglise de Straßbourg I, S. 289, 291. Außerdem wurde demnach diese "Histoire" später angezweifelt. Weiß jemand von wem und warum? Quelle? 123 12:43, 3. Jul. 2007 (CEST)
Nach Binterim, Denkwürdigkeiten Bd I Teil 1, Mainz 1825, S. 428 wird bei Johann Daniel Schöpflin, Alsatia Aevi Merovingici Carolingici Saxonici Salici Suevici Diplomatica, I, S. 46 eine Bulle von Hadrian I. wiedergegeben, auf die hin Heddo 773 die sieben Archidiakonate eingerichtet haben soll. Vielleicht kann's ja mal jemand nachprüfen. 123 12:03, 3. Jul. 2007 (CEST)
Überarbeiten[Quelltext bearbeiten]
Folgendes stammt aus der QS-Diskussion. Bitte entsprechend überarbeiten. -- Cecil 14:35, 9. Jul. 2007 (CEST)
- Bin kein Kirchenrechtler. Scheint mir aber überholungsbedürftig, das Landkapitel findet man dort auch mit Ach und Krach. Gerhard51 23:02, 22. Jun. 2007 (CEST)
- Ergänzt. Probleme die bleiben:
- Der Artikel stände besser unter Archidiakon, wie das auch in der Literatur üblich. (Auch der Text hier handelt mehr von dem Amt, als von der Einheit. Das erstere ist das interessante.) Jetzt ist Archidiakon eine Begriffsklärungsseite, wobei für keinen der Begriffe eine Seite existiert! M.E. sollte diese Seite durch eine inhaltliche gehaltvolle Seite ersetzt werden. Abgesehen von dem "besonders geehrten Mönchsdiakon" wäre darin alles andere - nach dem Vorbild anderer wikipedias - unterzubringen.
- Das mit der sedes und vor allem der Teilsatz "dessen Amtsgewalt als Bann, seine Einnahmen als Synodalia bezeichnet werden konnten" ist wohl Resultat von Google-Research. Vor allem für letzteres wäre ich für einen wissenschaftlich tragfähigen Beleg dankbar: Aufgrund der großen Unterschiede zwischen den Diözesen, und der sehr spezifischen Bedeutung von Synodalien, scheint es mir unwahrscheinlich, daß die Einnahmen in der Regel Synodalien waren. Von der mir zugänglichen Literatur her zu schließen kamen viele andere Arten der Einnahmen in Frage. (Vor allem auch Pfründe.)
- Der Satz mit den Landkapiteln steht etwas verloren da. 123 22:30, 1. Jul. 2007 (CEST)
Mit dem Suchbegriff Landkapitel bin ich auf die Seite Archidiakonat geleitet worden. Im Artikel kommt das Wort Landkapitel dann nicht vor. Auf der Diskussionsseite gewinnt man den Eindruck, dass die Worte synonym gebraucht werden. Das stimmt zumindest für das Bistum Würzburg nicht, dort waren die Archidiakonate in Landkapitel unterteilt... --79.212.241.77 21:18, 3. Nov. 2010 (CET)
Bichofsvertreter ohne Bischofsweihe?[Quelltext bearbeiten]
Hier wird gar nichts über den Weihestatus der Archidiakone gesagt. Wenn sie Stellvertreter des Bischofs waren, brauchten sie dann nicht eine Bischofsweihe wie ein Hilfs-, Suffragan- oder Weihbischof? Waren sie überhaupt Kleriker oder reine Verwaltungsbeamte/Richter? M.W. existiert ein Titel Archdeacon in der Church of England. Er ist der einzige Kleriker, der dort die Anrede oder das Ehrenprädikat The Venerable bekommt. Wenn man darunter einen Erzdiakon versteht, sollte es ursprünglich ein auch liturgisch relevantes Amt gewesen sein. Im orthodoxen Bereich wären Protodiakone vielleicht vergleichbar. In anderem Sinne soll es dieses Amt noch in der römischen Kurie geben.--84.46.11.152 02:02, 14. Feb. 2010 (CET)
Welche Kirchen[Quelltext bearbeiten]
kennen/kannten eigentlich ein Archidiakonat. Das wäre doch das erste, das einmal belegt werden müßte. Laut Artikel "Dekanat" gibt es in der Church of England heute noch Archidiakonate als Verwaltungsbezirkt. Der Weblink auf das "Archidiakonat in Borna" verweist auf ein ehemaliges evangelisches Pfarrhaus. --Anfeld (Diskussion) 18:46, 7. Jun. 2017 (CEST)
Verschieben[Quelltext bearbeiten]
Ich greife die 2007 gemachte Anregung wieder auf, den Artikel auf Archidiakon zu verschieben, da diese Bezeichnung wesentlich gängiger ist als Archidiakonat. Die jetzige Seite Archidiakon würde ich als BKL verschieben. --TeleD (Diskussion) 21:07, 25. Mär. 2018 (CEST)