Diskussion:Arthur Abraham

Rechtschreibungs- und grammatikschwach. Zudem nicht neutral (Bsp.: Aussagen über Schlagkraft).

@Hi, immer schön unterschreiben! Und dann suchst du mal bitte den ultragefährlichen Shannan Taylor in dieser [1] Rangliste. Neo.Holger.Germany 00:11, 31. Mär 2006 (CEST) Es spielt doch keine Rolle ob Shannan Taylor "super gefährlich" ist. Der Satz in dem Artikel das Aufgrund eines Punktsieg gegen Taylor abstriche an der Schlagkraft Abrahams gemacht werden müsse ist schlicht und einfach unsinn. Er hat viel bessere Leute als Taylor auf die Bretter geschickt.

Staatsbürgerschaft

Er hat die deutsche Staatsbürgerschaft angenommen und was ist nun mit der armenischen? hat er die abgelegt? --84.142.86.116 12:57, 24. Sep 2006 (CEST)

Hi, In Deutschland gibt es keine doppelte Staatsbürgerschaft. Von daher ist er jetzt "nur" noch Deutscher. Ich habe das im Artikel entsprechend korrigiert und ihn als Deutschen armenischer Abstammung ausgewiesen. Gruß. Alexander Fiebrandt 12:03, 25. Sep 2006 (CEST)

Das ist so nicht richtig. Es gibt in Deutschland zwar den Grundsatz zur Vermeidung von Doppelstaatlichkeit, aber es gibt genügend Ausnahmetatbestände, die eine doppelte Staatsbürgerschaft ermöglichen. Deswegen ist diese Änderung, ohne konkrete Informationen, ob er die armenische Staatsbürgerschaft niedergelegt hat, etwas voreilig. --Turnbeutel 16:52, 25. Sep 2006 (CEST)

Laut meinen Recherchen im Netz ist die doppelte Staatsbürgerschaft in Deutschland nur bis zur Vollendung des 18. Lebensjahres möglich. Aber gut, lass uns diese Frage fundiert klären. Ich suche die Quelle. Gruß und bis später ;-) Alexander Fiebrandt 09:14, 26. Sep 2006 (CEST)

Es gibt tatsächlich noch genügend Ausnahmeregelungen. Auf der Site der Stadt Hamburg ist der Sachverhalt gut dargestellt. [2] Kann gut sein, daß einer der Tatbestände für den Ex-Schlumpf zutrifft. Von daher bitte ich mein übereiltes Ändern zu entschuldigen. ;-) Ich habe die entsprechende Stelle im Artikel wieder geändert. Alexander Fiebrandt 09:29, 26. Sep 2006 (CEST)

Nun denn... dann halt hier weiter. Es gibt keine einizige Quelle die sagt, dass er die armenische Staatsbürgerschaft noch besitzt. Doppelte Staatsangehörigkeiten sind nicht so einfach in Deutschland zu bekommen. Er wurde eingebürgert als schon das neue Einbürgerungsgesetz galt. Will man die deutsche Staatsangehörigkeit annehmen, so soll man erst die andere ablegen. Ausnahmen gibt es unter anderem wenn man die andere Staatsbürgerschaft nicht ablegen kann, weil es so eine Möglichkeit nicht gibt (z.B. gibt es keine Möglichkeit die mexikanische Staatsbürgerschaft abzulegen, da Mexiko soetwas nicht vorsieht). In der Quelle [3] steht geschrieben, dass sein Bruder "dagegen weiterhin die armenische Staatsbürgerschaft" besitzte, was de facto aussagt, dass im Gegnsatz zu Abraham der Bruder die armenische hat. Abraham selber (anders als sein Bruder) jedoch nicht mehr. Wenn jemand eine bessere Quelle hat dann nur zu. Ich warte immer noch auf eine Quelle, die sagt dass er die armenische noch hat. Denn wenn keine Quelle dafür vorhanden, dann gehört diese quellenlose Behauptung er habe die armenische Staatsbürgerschaft nicht in die Wikipedia.--84.142.100.163 14:33, 11. Dez. 2006 (CET)

Ich habe inzwischen ein Quelle aufgetan, war ja offenbar niemand anderem möglich. Aber die andere IP hatte schon recht, wer die Behauptung aufstellt (also du), muss du sie auch belegen. --Turnbeutel 14:49, 11. Dez. 2006 (CET)

die falsche Behauptung war schon quellenlos hier in der Wikipedia und keiner macht was, denn es ist ja schon drinne :/ tolles prinzip.. wenns lang genug hier steht dann kann es quellenlos drinne gelassen werden.. naja--84.142.100.163 14:52, 11. Dez. 2006 (CET)

Datei:Personalausweis-Deutschland (Rückseite).jpg

Rückseite des Personalausweises

Ja, wie willst du das lösen? Das ist nunmal ein grundsätzliches Problem. Es war bekannt, dass er natürlich eine armenische Staatsbürgerschaft hatte. Dann hat er den deutschen Pass bekommen. Das alleine ist noch kein Beweis, dass er den armenischen Pass abgelegt hat, denn auch ein doppelte Staatbrügerschaft ist, wenn auch in Deutschland von den Behörden unerwünscht, aus verschiedenen Gründen möglich. Du hast ja selbst ein falsche Information eingefügt, nämlich, dass er seine Namen geändert hat. Die ist nicht der Fall, er heißt weiterhin Avetik Abrahamyan, "Arthur Abraham" ist nur ein offizieller Künstlername. Damit war die Kontraktrunde-Quelle von der Glaubwürdigkeit her schonmal in Frage zu stellen. Das sollte zeigen, dass man mit solchen Änderungen nicht zu vorschnell sein sollte. --Turnbeutel 15:01, 11. Dez. 2006 (CET)

naja. Die Regel ist, dass man die andere Staatsbürgerschaft ablegt. Dann eine Ausnahme annehmen und als richtig deklarieren ist schlimmer. Und nur weil du eine Gegenquelle für die Namensänderung bzw. gegen die Namensänderung hast, wobei diese sehr waage formuliert ist, muss diese nicht inbedingt besser sein. Hier eine weitere Quelle für die Namensänderung [4]--84.142.100.163 20:45, 11. Dez. 2006 (CET)

Zum Thema Name: Ich bitte dich, lies dir den Link durch: [5], dann werfe einen Blick auf die Rückseite deines Personalausweises. Da wirst du das Feld "Ordens- oder Künstlername" finden, Da steht bei AA nun der Name "Arthur Abraham", während vorne auch weiterhin sein richtiger Name abgedruckt ist. Meinst du, bei Andreas Neuendorf steht nun vorne auf dem Personalausweis unter Name/Vorname "Zecke", weil das sein offizieller Künstlername ist ? Dieser Link führt nicht zu irgendeinem Provinzblatt, sondern zum Promoter von AA, die mit ihm zusammen auf dem Amt waren und Photos gemacht haben, die müssen es wohl wissen. Ich korrgiere es wieder. --Turnbeutel 21:20, 11. Dez. 2006 (CET)

Zur Info : http://www.bmi.bund.de/cln_012/nn_164892/Internet/Content/Themen/Staatsangehoerigkeit/Einzelseiten/Doppelte__Staatsangehoerigkeit__Mehrstaatigkeit.html

Kann ich auch eingebürgert werden, ohne die bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben zu müssen? § 12 StAG

Grundsätzlich nein! Eine Zielrichtung im deutschen Staatsangehörigkeitsrecht ist es, das Entstehen von Mehrstaatigkeit bei der Einbürgerung nach Möglichkeit zu vermeiden. Für besondere Härtefälle gibt es jedoch auch Ausnahmeregelungen. Konkret gilt dies

   - für politisch Verfolgte und anerkannte Flüchtlinge, bei denen auf Entlassungsbemühungen generell verzichtet wird,
   - bei unzumutbaren Bedingungen für die Entlassung aus der ausländischen Staatsangehörigkeit; dazu gehören unzumutbar hohe Entlassungsgebühren oder Fälle, in denen der ausländische Staat entwürdigende Entlassungsmodalitäten praktiziert;
   - für ältere Personen, wenn die Entlassung aus der ausländischen Staatsangehörigkeit auf unverhältnismäßige Schwierigkeiten stößt und die Versagung der Einbürgerung eine besondere Härte darstellen würde und
   - bei mit der Entlassung verbundenen erheblichen Nachteilen insbesondere wirtschaftlicher oder vermögensrechtlicher Art.

Dies soll aber nicht suggerieren, dass mehrstaatlichkeit die Ausnahme wäre. Bei vielen Ländern existieren die "besonderen Härtefälle". Z.B. Griechenland, oder viele arabische Länder usw. Da gab es mal irgendwo eine Statistik. 85.178.91.60

Was wird hier dumm diskutiert, er ist Deutscher! Er hat nur den deutschen Pass, da er seine alte Nationalität aufgeben musste! Darum wird er in den Boxstatistiken auch als Deutscher geführt(Das muss man nachweisen !) Man man, er hat es oft genug gesagt, dass er "NUR" Deutscher ist! Zur Not, fals ihr eine schriftliche Bestätigung wollt, schreibt an sein Management! (nicht signierter Beitrag von 91.34.17.33 (Diskussion) 00:05, 21. Okt. 2010 (CEST))

Letzter Kampf 23.09.

War es bei dem Kampf nicht eher umgekehrt, dass der Ringrichter den Ringarzt gefragt hat, ob der Kampf abgebrochen wird und dieser Nein gesagt hat? Bin mir jetzt nicht sicher, aber ich glaube, der Arzt hätte auch den Kampf abbrechen können, während sich der Ringrichter bei nicht "offensichtlichen" Verletzungen (abgesehen vom Blut kann man den gebrochenen Kiefer ja nicht direkt sehen) beim Arzt erkundigen muss. Soweit ich weiß wäre der Kampfabbruch vom Ringrichter dem gleichgekommen, das Abraham kampfunfähig und damit Verlierer war, während bei einem Kampfabbruch durch den Ringarzt zu diesem Zeitpunkt noch die Punkte ausgezählt worden wären. Da das aber nur aus meiner Erinnerung stammt, gibt es ja vielleicht jemanden, der sich besser damit auskennt

Ersten: Nur der Ringrichter kann den Kampf abbrechen. Der Ringarzt kann einen Empfehlung aussprechen, an die sich der Ringrichter in der Regel dann natürlich hält. Zweitens: Nachdem der Ringarzt AA untersucht hat, empfohl er in der Tat den Kampfabbruch, weil er nach eigenen Aussage (mehrfach in Interviews wiederholt) davon ausging, dass AA dann den Kampf gewinnen würde. Als der IBF-Offizielle allerdings über die Regeln aufklärte und klar machte, dass AA im Fall des Kampfabbruches in dieser Situation verlieren würde, fragte der Ringrichter AA, ob er weiterkämpfen möchte. AA sagte zunächst Nein, wurde dann allerdings von seiner Ecke angewiesen weiterzukämpfen, was er dann auch tat.

Drittens: AA hätte im Fall des Abbruches verloren, weil der Kieferbruch durch einen regulären Schlag entstanden ist, das ist ein automatischer TKO, da gibt es keine andere Möglichgkeit. Nach Punkten wäre nur ausgezählt worden, wenn die Verletzung durch eine irreguläre, aber _unabsichtliche_ Aktion Mirandas zustande gekommen wäre, was allerdings eben nicht der Fall war: Es war ein ganz normaler Schlag in einer früheren Runde. --Turnbeutel 02:58, 5. Nov. 2006 (CET)

Okay, dann war das wohl falsch in meinen Erinnerungen. Ist wahrscheinlich wegen des grandiosen Kampfes nicht richtig hängen geblieben.

Wem soll ich glauben, der englischen oder der deutschen Wikipedia?

Hier heisst es, er hat die deutsche Nationalität, im englischen Wiki heisst es, er hat beide. Was denn nun? Hat man das immer noch nicht klären können? --Schwarzschachtel 20:55, 22. Jun. 2008 (CEST)

Tabelle - aktuelle Eintrag gelöscht- warum?

Es wäre schön, wenn man den aktuellen Eintrag von gestern Abend, in der Tabelle nicht einfach löschen würde, sondern stehen lässt. Das ist im Sinne des Wiki-Systems geschehen -Aktualität ist das Stichwort

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ah - hab's eben gesehen, wurde nur nach oben gestellt. Pardon!!! (nicht signierter Beitrag von 84.114.196.199 (Diskussion | Beiträge) 11:24, 18. Okt. 2009 (CEST))

Auszeichnungen

Auf seiner Website schreibt er im Biografie-Teil er wäre 2007 mit dem „Goldenen Olympischen Lorbeer“ (von Armenien) ausgezeichnet worden, auf den Seiten des Nationalen Olympischen Komitees ist nur von „Order of Honour“ die Rede. Gibts irgendwo eine Englische / Deutsche Website mit den Auszeichnungen Armeniens? Ich habe erstmal nur „Order of Honour“ im Text erwähnt. So lange es keine offizielle Quelle (außer Abrahams Website) gibt die von Goldener Lorbeer spricht, sollte das so bleiben, denke ich. --Gotcha! ^? 13:35, 16. Dez. 2009 (CET)

Filmrolle

AA spielt in "Max Schmeling" mit, sollte vielleicht auch unter "Sonstiges" erwähnt werden. http://www.imdb.com/title/tt1361828/fullcredits#cast --84.44.230.35 21:04, 20. Okt. 2010 (CEST)

Ich habe es mal eingefügt.--Meinungsfreiheit 10:24, 21. Okt. 2010 (CEST)

Danke -- 81.173.229.119 19:36, 21. Okt. 2010 (CEST)

Gewichtsklasse

Mehrere Agenturen melden gerade übereinstimmend, dass Abraham wieder ins Mittelgewicht zurück wechselt. --217.66.32.101 17:44, 16. Jul. 2011 (CEST)

Erledigt.-- Meinungsfreiheit 18:02, 20. Jul. 2011 (CEST)

Dieser Artikel ist offensichtlich nicht mehr aktuell: der Kampf am 14.01.2012 fand im SUPERMittelgewicht statt?! -- 91.20.253.140 (00:42, 15. Jan. 2012 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)