Diskussion:Autostrada Pristina–Mitrovica

Unklarheiten

Woher stammt die Angabe, die Strasse sei über 40 km lang? In [1] ist von 35 km die Rede.

Wie ist der Stand der Bauarbeiten. 2018 wurde von einer Vollendung innerhalb von 30 Monaten gesprochen - das ist vorbei. Auf Satelllitenbildern sind Arbeiten nördlich von Vushtrri erkennbar. Ging da was weiter? --Lars (User:Albinfo) 09:25, 30. Sep. 2022 (CEST)

Lemma ist auch etwas unklar. Da es sich um eine lokale Bezeichnung handelt und nicht um eine Übersetzung, wäre da nicht Autostrada Prishtina–Mitrovica angebracht? --Lars (User:Albinfo) 12:24, 30. Sep. 2022 (CEST)

Die erste Vermutung war, dass die Autobahn letztendlich bis zur Stadt Mitrovica gebaut wird, jedoch endet diese voraussichtlich etwas vor der Stadt und erklärt das die Straße 35km sein wird, obwohl Mitrovica 42km von Pristina entfernt ist. Ob die Straße dann weiter in den Norden erweitert wird liegt in der Zukunft und ist noch nicht geplant.

Der momentane Stand der Bauarbeiten ist, wie auf den Satellitenbildern erkennbar, nördlich von Vushtrri zum Erliegen gekommen und wurden seit dem nicht mehr weiter geführt (auch wegen Covid-19), weil es Komplikationen zwischen den Straßenbaufirmen und Investoren gab, da Gelder (von der alten Regierung) veruntreut wurden und der Investor den Geldhahn zudrehte und nun neu am verhandeln sind.

Bezüglich des Lemmas handelt es sich wie gesagt, um die lokale Bezeichnung der Autobahn-Schnellstraße bzw. des Projektes "Autostrada Prishtinë-Mitrovicë" und würde Autostrada Prishtina-Mitrovica auch eher zustimmen.

Auch wollte ich hinzufügen, dass anscheinend die aktuelle M-2 die umgebaut wird, mit dem neuen Autobahnabschnitt, der nördlich von Vushtrri verläuft, ineinandergreifen und somit in Zukunft die Autobahn bilden soll. Die M-2 und R7 bilden nördlich von Pristina ein Autobahnkreuz, dennoch wird die R7 dann wohl nach Pudojeva verlaufen und die umgebaute M-2 bei Vollendung schließlich als Autobahn, über Vushtrri nach Mitrovica führen. --Gjergi (Diskussion) 12:44, 1. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Gjergj

Bitte setze dich mal mit WP:Q auseinander: In der Wikipedia braucht jede Ergänzung Quellen, die klar nachvollziehbar darstellen, woher eine Information stammt.

"Vermutung", "voraussichtlich", "anscheinend", "wohl" etc. gehen auch nicht – wir müssen uns an Fakten halten. Voraussagen, was eventuell passieren könnte, sind in der Wikipedia nicht zulässig.

Welche 25 Kilometer sollen schon in Betrieb sein? Für mich ist diese Information nicht nachvollziehbar. Soweit ich verstehe, sind 0 Kilometer Autobahn in Betrieb – wie du oben schreibst.

Musste deswegen deine letzte Bearbeitung rückgängig machen. --Lars (User:Albinfo) 00:58, 2. Okt. 2022 (CEST)

In Ordnung, dennoch waren die Angaben konkreter als die aktuellen. In [1] ist, wie von dir erwähnt, von 35 km die Rede und zeigt die geplante Endlänge von 35 km, da ein Teil der M-2 von Pristina aus bis kurz vor Vushtrri schon fertig umgebaut worden ist und die zukünftige Autobahn werden soll, ist diese jetzt schon in Betrieb, lediglich muss der von Mitrovica kommende Teil mit der umgebauten M-2 verbunden werden, um die Autobahn fertigzustellen.

Deshalb kann man auch mithilfe von dem Artikel und beispielsweise „Google-Maps“ oder ähnlichen Anwendungen, den Straßenbau nachvollziehen. Auch den Übergang von der umgebauten vierspurigen M-2 Autobahn-Schnellstraße, in die dann in Zukunft verbleibenden zweispurigen M-2 sehen, da diese von Pristina aus, 20 km ist und der Teil von Mitrovica 4 km ist, sind deshalb eben 25 km in Betrieb.

Der Rest befindet sich eben im Bau beziehungsweise ist momentan eingestellt worden und wird neu geplant, deswegen die 10 km in beiden Kategorien, diese sollten nicht insgesamt 20 km darstellen, sondern die restlichen 10 km, aber natürlich sind diese auch keine eindeutigen Quellen und verstehe die Rückgängigmachung und werde mich bezüglich WP:Q besser damit auseinandersetzten. --Gjergi (Diskussion) 08:38, 2. Okt. 2022 (CEST)

Die Angaben waren a) unbelegt und b) auch nicht korrekt. Die 35 km waren vielleicht korrekt (siehe meinen Einwand oben), aber die Gesamtlänge kann nicht 35 km sein, wenn 10 km in Betrieb, 10 km in Planung und 25 km in Bau sind (=45 km).

Einzelne Angaben sind vielleicht korrekt, aber ich kann nur schwer nachvollziehen, wie du auf die 25 km kommst. Du meinst, dass M-2 (Kosovo) (jetzt Schnellstrasse ) künftig Teil der neuen Autobahn sein wird? Ich kann das weder bestätigen, noch dementieren. Wo steht, dass die M-2 zur Autobahn ausgebaut werden soll?

Wenn ich das Kartenmaterial anschaue, sind maximal 4 km Autobahn (nördlicher Teil der Umfahrung Vushtrri) dem Verkehr übergeben. 17 km sind Schnellstrasse M-2. Geschätzte 10 km misst die Lücke dazwischen. Somit sind auch die 35 km mehr als optimistisch: soweit ist es von Stadtrand zu Stadtrand.

Aber eben: Das ganze muss klar aus dem Artikel hervorgehen und nicht nach längerem Studium der Diskussionsseite sich halbwegs erschliessen.

Die Info zur Bauverzögerung/Finanzierung wäre auch erwähnenswert im Artikel – mit Quelle natürlich. --Lars (User:Albinfo) 20:06, 2. Okt. 2022 (CEST)

p.s. zum Thema M-2/Schnellstrasse/bereits für den Verkehr freigegeben: Im Artikel hattest du geschrieben: "[die Autobahn wird] östlich zu der bestehenden M2 parallel Richtung Vushtrria verlaufen". Das steht im Widerspruch zu: die 17 km M-2-Schnellstrasse sind = bereits gebaute 17 km der neuen Autobahn. Du siehst meine Verwirrung? as gilt jetzt? Parallel Neubau oder Aufwertung der bestehenden Schnellstrasse? --Lars (User:Albinfo) 10:55, 4. Okt. 2022 (CEST)

Die Verwirrung versteht sich, dass es eine separate Autobahn parallel zu der M-2 geben wird, wurde von mir falsch aufgenommen und wiedergeben, da es keinen für die Öffentlichkeit verfügbaren und aktuellen Plan der Autobahn gibt.

Der Großteil der M-2 wird zu hoher Wahrscheinlichkeit zur Autobahn aufgewertet und wird sich dann, wie man bei OpenStreetMap weiß-rot gestrichelt sehen kann, kurz vor Vushtrria, von der aktuellen M-2 trennen und östlich von Vushtrria verlaufen und erneut in die M-2 bei Kçiq i Madh münden, wie schon von dir bearbeitet.

Deshalb ist es etwas verwirrend, die voraussichtliche Autobahn von Pristina aus, östlich an Vushtrri vorbei, bis kurz vor Mitrovica, wird sicher einen neuen Namen erhalten und die M-2 ablösen, die M-2 wird sich dann bestimmt weiter unter dem Namen als gewöhnliche Nationalstraße nach Vushtrria erstrecken.

Auch aus diesem Grund werden, sozusagen am Ende, die Nationalstraße und die Autobahn parallel zueinander verlaufen.

Zur R7, diese ist eine eigenständige Autobahn und verläuft unabhängig von der M-2. Es gibt nord-westlich von Pristina ein Autobahnkreuz der die M-2 mit der R7 und anschließend auch mit der R6 verbindet.

Zudem wurde die M-9 Richtung Peja auch auf halber Strecke zur R7 aufgewertet und unter dem Namen R7 nach Prizren erweitert. Die restliche M-9 nach Peja wird nun auch Richtung Pristina/Prizren auf halben Weg mit der bestehenden R7 zusammen geschlossen und einen neuen Namen bekommen, genau wie die M-2. --Gjergi (Diskussion) 17:00, 4. Okt. 2022 (CEST)

Korrektur: Gemeint war, dass ein Teil der M-9 zur R7 aufgewertet wurde und sich bis nach Prizren (bzw. albanische Grenze) erstreckt als R7. Der restliche Teil der M-9 von Peja nach Pristina, der sich an die vorhandene R7 anschließt, könnte den Namen ändern aber auch weiter als M-9 bestehen bleiben. Es sollte nur als Beispiel dienen, dass die M-2 auch, nach der Aufwertung zur Autobahn, vermutlich umbenannt werden wird aber der Rest der Nationalstraße dennoch als M-2 bestehen bleibt. --Gjergi (Diskussion) 17:12, 4. Okt. 2022 (CEST)

@Albinfo, Gjergi: Bezüglich des Lemmas bin ich mir unsicher. Aus meiner Sicht würde auch totale Verwirrung herrschen, wenn der Artikel Autostrada Prishtina-Mitrovica heißt und auf die Stadt Pristina verlinkt wird. Jedoch muss ich aber erwähnen, dass es einen gleichen Fall bei dem Artikel der Universität Prishtina gibt. Dort ist es jedoch ein Eigenname. --ElmedinRKS (Diskussion) 14:11, 2. Okt. 2022 (CEST)

Bei diesem Lemma wäre meines Erachtens die Schreibweise mit sh noch klarer vertretbar als bei der Universität Prishtina, wo ja doch ein deutsches Wort im Lemma auftaucht. --Lars (User:Albinfo) 20:06, 2. Okt. 2022 (CEST)

Ja dann…go for it! --ElmedinRKS (Diskussion) 01:11, 4. Okt. 2022 (CEST)