Diskussion:BMW E31

830i?

Die 830er halte ich für ein Gerücht. Auch gibt es den 3-Liter erst seit kurzem. "Damals" hätte es der 2,8-Liter mit 193 PS sein müssen.

Und vielleicht nicht mal der, weil's den auch erst seit, weiß nicht, etwa 1996, gab. Davor gab's aber auch mal einen 3-Liter mit 180 PS. --Langec ☎ 11:51, 21. Mai 2006 (CEST)

Hab's mal im Artikel geändert, denn der 3l 231 PS (M54) war's bestimmt nicht in 1992, der kam erst 2000 raus. 1992 kam aber der 3l M60 raus, als 530i und 730i; da spricht einiges dafür, daß die das mit diesem Motor probiert haben, zumal ja im Jahr drauf tatsächlich der 4l M60 im 840i verbaut wurde. Diese dänische Seite hat sogar eine Preisliste mit einem 830i M60; ist wohl etwas gewagt, aber die gehen auch auf den M60. Es wurden ja im 8er mit Ausnahme des CSI auch nur Motoren angeboten, die schon im 7er und tlw. 5er im Programm waren. Eine Spezialentwicklung eines kleinen 3l-Motor extra für den 8er ist somit extrem unwahrscheinlich. - 62.134.227.113 17:31, 4. Jun 2006 (CEST)

Den 830i als Testträger gab es wirklich. Er hatte den - wie schon erwähnt - 3L V8 des 730i inne, der mit dem R6 mit 3L von heute nichts zu tun hat. Der 830i wurde aufgrund unbefriedigender Fahrleistungen wieder eingestampft.

Cabrio

Würde der Vollständigkeit halber noch die drei Prototypen des 8er Cabrios erwähnen. Zwei davon waren ein 840i, eines ein 850i. Leider verkalkulierten sich die Ingenieure bei der Konstruktion und aufgrund der zu geringen Stabilität konnte das 8er Cabrio nie in Serie gehen. Eines der Cabrio's treibt sich noch in der Schweiz herum, der Sammlerwert wird auf über 300.000 Euro geschätzt.

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Zwei der Cabrios stehen lt. Spiegel.de bei BMW.

"Sieben Jahre stand der Wagen in den Hallen des BMW-Depots neben zwei von drei Cabrio-Prototypen, die nie in Serie gingen." Quelle: Spiegel.de - http://www.spiegel.de/auto/fahrkultur/0,1518,634821,00.html -- 87.162.89.163 00:30, 4. Aug. 2009 (CEST)

Alpina B12

Unter dem Lemma Alpina B12 wurde ein Artikel zu eben diesem Fahrzeug angelegt (und mit einem Löschantrag versehen). Um Redundanzen zu vermeiden, werde ich die Alpina-Informationen aus diesem Artikel größtenteils in den Artikel zum B12 verlagern. Sollte der Artikel gelöscht werden kann ja alles problemlos über die Versionsgeschichte wieder in diesen Artikel eingefügt werden.--BSI 18:05, 14. Feb. 2007 (CET)

M8

zu: Vom angedachten Sportmodell M8 wurde lediglich ein Prototyp gebaut....
Der 850CSI wurde laut Fahrzeugschein als M8 geführt..! --TECHNOKRAT 19:37, 10. Apr. 2007 (CEST)

Bitte da nicht ein paar Dinge durcheinander bringen. Der 850CSi wurde von der M Motorsport GmbH gefertigt - aber nicht entwickelt. Darin unterscheiden sich die CSi-Modelle von den M-Modellen. Deswegen steht die M Motorsport GmbH auch im Schein. Der M8 wäre ein ganz anderes Kaliber geworden. Der dafür geplante S70 mit 6,1l Hubraum hätte eine Leistung von etwa 350kw gehabt (die 400kw-Variante des Motors war nie für den M8 vorgesehen, sie kam später im Mc Laren F1 zum Einsatz) und wäre damals politisch nicht durchsetzbar gewesen. Solche Leistungen konnte sich Ferrari leisten, nicht aber Volumenthersteller. Als zur Zeit der Entwicklung Mercedes seinen 600S-Klasse (140er) mit 300kw (408Ps) auf den Markt brachte, hagelte es massenhaft Kritik, was das denn soll (bitte bedenken: war das Jahr 1991/1992 - da waren 200Ps schon unverschämt viel) und zurückrudern musste (durch Leistungsdrosselung auf 290 kw, um unter 400 Ps zu bleiben), erkannte man bei BMW, dass die Zeit noch nicht reif ist, die 400Ps-Grenze mit einem Volumenmodell zu überschreiten. Daher kam der 850CSi auf den Markt mit 280kw als "M8 light". Den Namen M8 wollte man nicht verwenden, da man sich das spätere Herausbringen eines M8 noch offen halten wollte. Was die Angaben im Fahrzeugschein betrifft - das stimmen viele nicht. Viele Fahrer eines BMW E9x als 325d mit 145kw wissen das: Als Höchstgeschwindigkeit sin 248km/h eingetragen, als Nenndrehzahl 4000 rpm - 234km/h und 3750 rpm wären richtig. Die fehlerhaften Werte gehören zum 330d. Da hat man bei der Musterzulassung (mal wieder) geschlampt.Thomas Merbold (Diskussion) 02:37, 9. Jul. 2015 (CEST)

Ich habe nichts durcheinander gebracht, ich habe lediglich festgestellt, dass im Fahrzeugschein die Typenbezeichnung M8 stand...ich hatte mal einen, daher ist mir der Eintrag bekannt. Hier das Bild eines Fahrzeugscheins. -- TECHNOKRAT (Diskussion) 09:47, 4. Nov. 2017 (CET)

0 - 100km/h

Also ich kann nur für den BMW 850i sprechen und da steht in dem Begleitbuch (des Autos), dass dieses Auto in 5,2sec. auf 100km/h beschleunigt und nicht in 6,8sec.

Ein Fahrzeug mit einem Leergewicht von rund 1900 kg mit 300PS in 5,2 Sekunden von 0 auf 100 km/h zu beschleunigen, geht nicht. Selbst der rund 300 kg leichtere und mit einen Turbomotor mit extrem weitem Drehmomentband ausgestatte aktuelle 335i braucht dazu eine halbe Sekunde länger. Der 850i stammt noch aus einer Zeit einer einfachen elektronischen Einpspritzanlage und der Wert von 6,8 Sekunden erscheint damit realistisch. 79.209.228.241 19:08, 31. Jan. 2010 (CET)

Außerdem möchte ich darauf hinweisen, das einige BMW 8er keine Geschwindigkeitsbegrenzung hatten und dann war die Maximalgeschwindigkeit bei ca. 280km/h (BMW 850i)

Der 750i und der 850i waren beide abgeregelt. 280km/h sind zudem mit 300 PS und einer Querschnittsfläche von weit über 2m² ebenfalls nicht möglich. 79.209.228.241 19:08, 31. Jan. 2010 (CET)

PS: ES gibt sogar ein Video im Internet wo ein BMW 850csi (welcher auch keine Geschwindigkeitsbegrenzung hatte) 303km/h fährt. <--- ein kleiner Beweiß MfG: --Jeysan 18:59, 13. Mai 2008 (CEST)

Ein Beweis ist das nicht. Der 850i/CSI wurde bei 250km/h, der 840i bei 240 km/h elektronisch begrenzt. Es war damals allerdings noch recht einfach möglich diese Begrenzung aufzuheben. Ungedrosselt läuft der 850i etwa 260 km/h - 280km/h gehören wohl in die Kategorie "Tachovoreilung" oder "CSI".

Eine Beschleunigung von 0 auf 100 km/h ist in dieser Fahrzeuggewichtsklasse in 5,2 Sekunden mit 300 PS physikalisch nicht möglich. Die 6,8 Sekunden stimmen - ist auch belegbar.

Upss, genau das hatte ja schon jemand mal beantwortet....79.209.228.241 19:08, 31. Jan. 2010 (CET)

Motorisierungen

Irgendjemand ändert hier ständig den Abschnitt bezüglich Normalbenzin respektive dem Vertrieb in den USA, zuletzt wurde der entsprechende Satz fett dargestellt (vgl. Versionsübersicht) -- was soll das? --Lars Beck 12:22, 13. Mai 2009 (CEST)

Lemma

Der Artikel sollte nach BMW 8er verschoben werden. Dies würde 1. dem Artikeltext und 2. dem allgemeinen Vorgehen bei BMW-Artikeln und 3. den Wikipedia-Namenskonventionen entsprechen. Bei BMW-Artikeln wird als Lemma für gewöhnlich die (für Ottonormal-Verbraucher und nicht-BMW-Insider eher geläufige) Modellbezeichnung gewählt (z.B. BMW M1, BMW X6). Auch wenn Begriffsklärung notwendig ist (wie z.B. bei den verschiedenen 3er-Generationen), so gibt es trotdem einen Hauptartikel, mit Modellbezeichnung als Lemma (z.B. BMW 3er).

Da es nur eine 8er-Generation gibt, besteht keine Notwendigkeit eine Begriffsklärung via E-Nummer durchzuführen und man sollte das Lemma so wählen, dass es für die Mehrzahl deutschsprachiger Leser so klar und eindeutig wie möglich ist (wie es in den Namenskonventionen gefordert wird). Und für die Mehrzahl der deutschsprachigen Leser wir "BMW 8er" eher geläufig sein als "BMW E31".-- BSI 17:33, 19. Sep. 2009 (CEST)

Der Artikel wurde zeitnah auf BMW 8er verschoben. Aufgrund der zweiten Baureihe erfolgte 2017 per Copy und Paste (und im Oktober 2018 per Versionsbereinigung) die Rückverschiebung auf BMW E31. -- 32X 03:14, 12. Okt. 2018 (CEST)

M8 und andere

Hallo,

es gibt einen Prototypen des M8 mit dem Mc Laren Motor und ca. 500 PS. Dieser steht allerdings nicht in Dingolfing zwischen Kisten, sondern in der Schatzkammer der M-GmbH und wird wohl auch nicht so schnell verschrottet werden, sonst wäre er bereits recycelt. Hier ein paar Informationen zu dem Auto: Scheinwerfer: An Stelle der Klappscheinwerfer sitzen die Luftfilter und die Luftmassenmengenmesser, jeweils für jede Zylinderbank eine. Das Leuchtenband wurde modifiziert und wo beim normalen E31 die Nebelscheinwerfer zu finden sind, sind Leuchten in Elipsoidtechnik verbaut. Der gesamte Motorraum wurde stark modifiziert um dem Motor einzubauen. So mussten z.B. die Steuergeräte und die Zentralelektrik an andere Stellen im Auto ausweichen. An der Vorderachse kommen vier Kolben Bremssättel zum Einsatz die auf eine Leichtbaubremsscheibe wirken. Im Innenraum wurden die Rücksitze entfernt, die hinteren Seitenteile, die Türen und der Dachhimmel mit schwarzen Alcantara überzogen, ebenso das Cockpit. Als Sitze sind Schalensitze aus dem Rennsport mit Vierpunktgurten von Sabelt verbaut. Eine Klimaanlage gibt es nicht. Die Fahrertür wurde auf Leichtbau getrimmt. Anstelle der Glasscheibe befindet sich eine Scheibe aus Plexiglas die sich nicht versenken lässt, wodurch der elektrische Fensterheber und das Modul für das automatische absenken der Scheibe beim Türöffnen entfallen kann. Die Tür ist im Vergleich zum normalen E31 extrem leicht. In den hinteren Seitenteilen befinden sich Ölkühler, hinter den Öffnungen. Der Kofferaum wird dominiert von einem Tank aus dem Rennsport und einen Öltank für die Trockensumpfschmierung des Motors. Es ist ein Prototyp der von der M-GmbH in Garching montiert wurde, aber von einem lose zusammengeschraubten Auto würde ich nicht sprechen, denn den Umbau/Aufbau des M8 haben absolute Profis gemacht. Das Foto auf der aufgeführen Homepage (Unter Weblinks) zeigt den M8. Wer mehr über den E31 von BMW erfahren möchte, hier der Link zum Club: WWW.Clube31.de --Barbarossa 840 20:48, 16. Jan. 2010 (CET)

Oberklasse

Kann man denn den 8er-BMW wirklich zur Oberklasse zählen? Ich meine, dass hier die bezeichnung Obere Mittelklasse passender wäre , da es sich hier um ein 4,8 M langes Auto handelt, und soviel ich weiss werden normalerweise nur Autos mit über 5 Meter Länge als Oberklasse bezeichnet.--Daondo 06:42, 4. Apr. 2010 (CEST)

1. waren Oberklasselimousinen 1989 noch etwas kürzer als heute. 2. handelt es sich beim 8er um ein Coupé, welches mit 4,8 m durchaus in der gleichen Liga wie 4,9 m lange Limousinen spielt. 3. Obere Mittelklasse mit 5,6-l-12-Zylinder-Motor?-- BSI 14:29, 4. Apr. 2010 (CEST)

Na gut, wenn ihr meint...dann müsste IMO auch der CLS-Benz Oberklasse sein!.--Daondo 03:41, 7. Apr. 2010 (CEST)

Ist er doch auch.Stef9580 10:34, 7. Apr. 2010 (CEST)

Das glaub ich jetzt nicht! Ist die Länge ein Kriterium für die Klasseneinordnugn? Ok, dann ist jeder Porsche 911 wohl Compaktklasse. Für den E31 war niemals etwas anderes als die Oberklasse definiert. Die Karre war nicht unter 100.000Dm zu bekommen und das war damal Oberklasse. 79.212.204.242 22:47, 19. Apr. 2011 (CEST)

911er ist Sportwagen und das ist eine eigene Klasse. Entscheidend für die Klasseneinteilung bei Limousinen und Kombis sind die Innenraumabmessungen, nicht die Außenmaße. Das bestimmte Innenmaße sich auch außen bemerkbar machen, erklärt sich ohl von selbst.79.212.219.17 22:33, 16. Sep. 2011 (CEST)

Die Klasseneinteillung geht nicht primär nach der Größe. Die Größe ist aber leider das einzige greifbare Kriterium, das ein Laie auch versteht bzw. greifen kann. Mit der 5m Regel wäre kein Siebener in der Normalversion vor dem E65 ein Oberklassefahrzeug.

Die Oberklasse grenzt sich von der gehobenen Mittelklasse bei Limousinen vor allem im Fond ab. Üblicher Spruch "Die gehobene Mittelklasse fährt man selbst, in der Oberklasse wird man gefahren.". Oberklassefahrzeuge dienen als Innovationsträger, da bei ihnen die Kostennote eine untergeordnete Rolle spielt. Es wird höchster Wert auf Exklusivität und Komfort gelegt - auch das war ein Kritikpunkt beim 850i: Er war zu weichgespült, zu sehr Limousine. Auch wenn man an vielem über dem E31 herumdiskutieren kann: Dass er zur Oberklasse gehört, stand noch nie im Zweifel.Thomas Merbold (Diskussion) 02:51, 9. Jul. 2015 (CEST)

Nochmal M8

Ich habe gerade eine Bearbeitung entfernt Link. Unter diesem Absatz, der eh schon mit einem Quellen-Bapperl versehen ist, sollte nix eingefügt werden, was als Quelle in der Zusammenfassungszeile einen Blog angibt. Ich habe kurz mal bei Google geschaut, ob es Hinweise dafür gibt, dass der Satz gestimmt haben könnte. Habe aber leider nichts gefunden. Ich denke, dass wenn der M8 Prototyp offiziell vorgestellt worden ist, es auch offiziell von BMW etwas zu lesen gäbe (oder zumindest in Fachzeitschriften). Bitte erst nach dem guten Belegen, dass auf den Fotos wirklich der alte M8 Prototyp zu sehen ist, wieder einfügen. Grüße --Hosse ^{Ich bin zu blöd um bunte Sigs zu machen} 12:34, 23. Jul. 2010 (CEST)

Es gab zu der Zeit als die Karre neu war einen Artikel in einer Autozeitschrift, 3 Seiten nur ueber den M8. Inklusive der Begruendung warum er nicht in Serie ging.

UEBERRASCHENDERWEISE ist das nicht online, da es das Internet da noch nicht so arg lange gab. Und sonst noch viel Spass beim Qualitaet hochhalten - aeh ich meine Loeschen. 2001:A60:16C5:5201:7A24:AFFF:FE42:3EA5 00:28, 17. Mär. 2015 (CET)

Vielleicht hilft der kurze Beitrag weiter... -- TECHNOKRAT (Diskussion) 09:56, 4. Nov. 2017 (CET)

angabe der leistung

gudn tach!
der edit [1] wundert mich etwas. wenn 380,61 korrekt ist, dann ist die (kaufmaennische) rundung auf 381 doch "besser" als 380. insofern irritiert mich die begruendung.
welche der angaben ist denn nun die des herstellers? 380 PS, 380,61 PS oder 280 kW? der entsprechende wert sollte mit einem einzelnachweis versehen und der entsprechende kW- bzw. PS-Wert dann errechnet werden. -- seth 22:21, 1. Sep. 2010 (CEST)

Es ist durchaus üblich aufgrund der sowieso schon vorhandenen Leistungsstreuung aller Motoren eines jeden Herstellers, auch die Herstellerangaben zu nennen. Es hat keinen Sinn über 0,61 PS zu diskutieren, bei einer möglichen Streuung von mal locker 15 PS und mehr bei dem Fahrzeug. Da der BMW keine 381 PS hat, sollte er auch nicht aufgerundet werden. Detti--85.179.202.75 00:10, 9. Sep. 2010 (CEST)

trotz streuung bleibt die frage nach dem "(mittel-)wert", den der hersteller angibt. wie lautet der denn nun? -- seth 21:36, 9. Sep. 2010 (CEST)

Sag mal willst du es nicht begreifen: Erbsenzählerrei ist hier nicht gefragt. Der 850csi wurde mit 380PS angegeben - was hast du daran nicht verstanden? Ob das nun das nach Rundung absolut korrekt ist - so kleinkarriert kann doch eigentlich fast keiner sein. Und für die Erbsenzähler untr uns: Es wird niemals kaufmännisch gerundet, weil wenn du 381 PS angibts - wo kommen dann die 0,39 PS her, die er defaoto wohl nicht hat. Bei Leistungsangaben wird IMMER abgerundet.79.212.219.17 22:37, 16. Sep. 2011 (CEST)

Ich kack mal Korrinthen mit: Scheiß auf die 0,39 Ps - er hat mehr als 380Ps und zwar 0,61 ;-) Ansonsten ist aber eine solche Diskussion soviel Wert wie ein Furz im Wald - oder glaubst du wirklich, der Motor hat exakt 280kw und nicht vielleicht nur 279,873854. Ob nun 280kw mit 380 oder 281Ps, ob nun 220kw mit 299 oder 300Ps übersetzt werden, ist schlicht und ergreifend scheißegal! Nur mal so zu technischen Background: Schon unterschiedliche Temperaturen, Luftdrücke und Luftfeuchtigkeiten führen zu Leistungsunschärfen von bis zu 10% nach unten. Thomas Merbold (Diskussion) 00:28, 1. Mai 2018 (CEST)

Markteinführung

Im Artikel stehen zwei widersprüchliche Angaben:

1) "Die BMW 8er-Reihe, werksintern E31 genannt, kam im Frühjahr 1989 auf den Markt" 2) "Der 8er (...) wurde 1989 auf der IAA in Frankfurt vorgestellt."

Die IAA fand Mitte September 1989 statt - eine von beiden Angaben ist also falsch. Wüsste ich welche, hätte ich es im Artikel korrigiert. Vielleicht findet sich hier ja ein Wissender, dem der Widerspruch bisher nicht aufgefallen ist... --Ralf ziegler 18:15, 9. Feb. 2011 (CET)

Leistung KW / PS

220 KW sind 299 PS. Auch wenn es am Stammtisch blöder klingt als 300 PS sind es 299. (nicht signierter Beitrag von 77.9.42.68 (Diskussion) 19:05, 24. Jan. 2014 (CET))

Ob hier oder im Thread obendrüber: Mir gefällt der Begriff "Erbsenzähler" sehr gut - als ob es auf das eine Ps ankommen würde. Und wage es ja nicht die Umrechnung von kw in PS mit 1,26 zu rechnen; weiß doch jeder, das der korrekkte Wert 1,359621 ist!!!!Thomas Merbold (Diskussion) 02:59, 9. Jul. 2015 (CEST)

Zur Versachlichung:

Als alter Sack meine ich mich zu erinnern, dass die damalige Angabe auschliesslich in PS erfolgte bzw. in der Öffentlichkeit so ankam. Und da hat dann ein BMW 850 natürlich planmäßig und unter Voritz der Werbeabteilung gemessen 300 PS, nicht 299 PS. Ist halt hier umgekehrt wie bei den Preisen (Panda 9.999 €).

Wenn dann die später in kw umgerechneten wahrscheinlich gerundet angegebenen Zahlen in kw wieder in PS umgerechnet werden, kommen 299 PS raus. Es ist sinnvoll hier von ca. xxx kw zu sprechen. --91.36.11.162 20:11, 17. Sep. 2015 (CEST)

850i-Biturbo (Bild unter Motorisierungen)

Bild ok, nur in welchem 8ter war er verbaut? 850 CSi? Welcher Motor ist das (S70, M73)? So ist es - wenigstens für mich - leider nicht ersichtlich :-(, bitte erläutern/klar darstellen.

MfG --Wikisympathisant (Diskussion) 20:37, 11. Jan. 2018 (CET)

Abschnitt Cabrio, Prototypen

Hallo,

in dem Abschnitt Cabrio steht Vom E31 wurden drei Prototypen produziert., das meint vermutlich das Cabrio. Wenn dem so ist, sollte man das dort auch klar hineinschreiben, finde ich. Wenn jemand einen Beleg hat, der sollte das gern anpassen. Grüße --Wikisympathisant (Diskussion) 19:29, 21. Mär. 2018 (CET)

Und: gibt es Informationen, wann die Cabrio-Prototypen aufgebaut wurden? MfG --Wikisympathisant (Diskussion) 22:10, 25. Apr. 2018 (CEST)

Zur Zeitschiene gibt es die Info bei welt.de, hab ich unter Weblinks ergänzt. --Wikisympathisant (Diskussion) 17:53, 26. Apr. 2018 (CEST)

Zeitschiene, Umstellung der Modellbezeichnung von "i" auf "Ci"

Die Zeitschiene ist - auch im o.g. Artikel bei welt.de - leider nicht korrekt. Korrekt ist sie im Buch von Nils Hamann (bereits genannt unter Literatur) wiedergegeben: Der Wechsel i => Ci ist nichts anderes als eine Modellpflege. Es hat nie einen 840i gegeben, und es hätte nie einen 830i geben können - sondern nur Ci. Die Modellpflege fand 09/1992 statt und umfasste im Wesentlichen höherwertigen Boden- und Himmelstoff, mehr Leder und mehr Chrom im Innenraum, umklappbare Rückenlehnen im Fond, neue Einstiegsblenden, zwei Airbags und eine Fernbedienung für die Zentralverriegelung. Der 850i wurde nur bis Ende Modelljahr 1992 (das war 09/1992) unter diesem Namen vertrieben, nicht wie im Artikel angegeben bis 12/1992. Bereits ab 09/1992 hießen ALLE 8er "Ci" (oder CSi). Beleg: BMW Pressemitteilung vom 17. Juli 1992: https://bmw-grouparchiv.de/research/media/80ba29a4-775c-4d02-872e-85d6104bfb10/web