Diskussion:Bodhisattva

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Edman33 in Abschnitt Bodhisattva im Theravada
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Amithaba ist kein Bodhisattva, sondern einer der fünf Adibuddhas. --Panchito 10:48, 11. Apr 2005 (CEST)

Prajnaparamita als Bodhisattva einzustufen halte ich auch für problematisch - siehe dazu meine Bemerkung in der Diskussion unter Prajnaparamita; zu der falschen tibetischen Übersetzung ebenda. --WiGa 12:50, 23. Dez 2005 (CET); (das Kürzel WG stammt auch von mir)

Rezeption in der Anthroposophie[Quelltext bearbeiten]

Die geschätzte Hälfte des Artikels besteht jetzt aus der nichtneutralen Sichtweise von Antroposophieanhängern. Wer hält das für ebenso unausgewogen wie ich? --Dundak 21:42, 18. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Ich. Habe darum das propagandistische Geschwurbel eingedampft und bitte audrücklich vor einer erneuten Einstellung um das saubere Belegen der Aussagen.--Nemissimo 酒?!?ʘ 21:55, 18. Dez. 2006 (CET)Beantworten
Lob für diese sehr sinnvolle Änderung.--Milarepa 23:08, 18. Dez. 2006 (CET)Beantworten

Betrifft GESCHWURBEL. Auch ich finde es gut, dass es im Artikel kein Geschwurbel mehr hat. Das mit den Anthrosophen ist jetzt viel klarer. Die tippen auf den Rudolf Steiner, d.h. der arbeitet jetzt vom Jenseits aus als derzeitiger Bodhisattva, und auf der Erde hat er Konkurrenz, weil einer von den 12 muss ja immer in unserer Welt des Leidens als Führer und Lehrer wirken. Die zwei werden sich allerdings in die Quere kommen, wenn es darum geht, wer welche Personen erleuchten und auf den Weg der Erkenntnis bringen darf. Ausserdem, wer einmal etwas von der Madame Blavatsky gelesen hat, kann nicht annehmen, dass die jemals irgendwas aus den Fingern gelassen hat. Die wird also sicher auch noch von irgendwo mitmischeln. Und dann werden natürlich die restlichen 10 auch nicht still sitzen wollen, wenn sie sehen, dass man auch mitmachen kann, ohne lebendig zu sein. Also viel Erleuchtete wird es bei diesem Durcheinander kaum geben. Aber darauf kommt es ja nicht an. --BZ 10:22, 20. Feb. 2007 (CET)Beantworten

Buddhas vs Bodhisattvas[Quelltext bearbeiten]

Ist (zumindest im Mahayana) nicht jeder Bodhisattva immer auch ein Buddha? --Asthma 13:55, 1. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Frage zurückgezogen, ich lese mich gerade in die Thematik der Icchantika ein. --Asthma 11:21, 3. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Ich habe im zweiten Absatz "rezitierten" zu "rezitieren" gemacht, weil sie es ja noch stets und immer wieder tun (und "bekunden")

Eine wenig tröstliche Philosophie[Quelltext bearbeiten]

Betrifft KERN. Kern der Bodhisattva-Philosophie ist der Gedanke, nicht selbst und allein für sich Erleuchtung zu erlangen und damit in das Nirvana einzugehen, sondern statt dessen zuvor allen anderen Wesenheiten zu helfen, sich ebenfalls aus dem endlosen Kreislauf der Reinkarnationen (Samsara) zu befreien. So steht das im Artikel. Und wenn das wirklich der Kern ist, dann ist es aber ein sehr harter Kern. Weil, das bedeutet ja, dass noch nie irgend jemand ins Nirvana eingegangen ist und auch nie irgend jemand dort eingehen wird. Denn wenn einer parat wäre allein einzugehen, dann wäre er ja nicht richtig erleuchtet und könnte also nicht. Und wenn er richtig erleuchtet wäre, dann könnte er zwar, doch dann müsste er warten, bis alle anderen Wesenheiten auch so weit wären. Also da kann er aber warten bis er grün im Gesicht ist. --BZ 15:46, 25. Feb. 2007 (CET)Beantworten

Wunderbar! Hier wurde die logische Folge aus diesem alten Missverständnis gezogen: Erleuchtung wäre nicht möglich für ein Wesen, dass zuvor erst alle anderen zur Erleuchtung führt! Aber: Kein Problem, denn es verhält sich nicht so, wie im Artikel beschrieben. Das Wort "zuvor" ist falsch! Der Bodhisattva interessiert sich nicht für die Ereluchtung um seiner selbst Willen, sondern weil er als Erleuchteter = Buddha grenzenlos helfen kann. Er will also unbedingt erleuchtet werden, ausschließlich zum Wohle anderer, je schneller, je besser. Die alte Fehldarstellung des Bodhisattvas hat sich also leider auch in unseren Wiki-Artikel eingeschlichen: Die Darstellung, dass der Bodhisattva nicht in die Erleuchtung eingehen möchte. Was er nicht möchte ist das Eingehen in das Nirvana, das eine niedrigere Stufe der Verwirklichung darstellt als die volle Erleuchtung eines Buddhas. Er will aber unbedingt in eben jene volle Erleuchtung eingehen, die nicht Auslöschung bedeutet, sondern den grenzenlos liebenden und helfenden und fähigen Zustand des vollerleuchteten Buddha. Dies auf der Basis der Lehren des tibetischen Buddhismus (in Unkenntnis anderer Arten des Buddhismus), nachzulesen in Werken wie dem "Großen Stufenweg zur Erleuchtung" von Lama Tsongkhapa.--Tharchin 21:47, 25. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Mit dem tibetischen Buddhismus hat das ganze nix zu tun. Die „Icchantika großen Mitleidens“, die wegen ihres grenzenlosen Altruismus auf den Eingang ins ewige Nirvana vorerst verzichten, gibt es schon a bisserl länger. --Asthma 21:56, 25. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Verhältnis Buddha/Bodhisattva[Quelltext bearbeiten]

Angaben dazu fehlen auf der Hauptseite; wie verhalten sie sich denn zueinander? Ist der/die eine weiter entwickelt als der/die andere?

Austerlitz -- 88.72.9.106 08:28, 20. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

P.S. ausserdem: was ist mit der Stufenhierarchie/Stufenweg der Bodhisattvas? könnte doch auch erwähnt werden.

Literatur zu den zehn Stufen:

Austerlitz -- 88.72.7.200 10:52, 20. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

Bodhisattva heißt ansich "Im Erwachen ruhender" und wurde auch schon von Gautama, dem Begründer des bekannten Buddhismus, so genutzt (siehe TipiTaka). Also ist eigentlich kein Unterschied. Später bezog man sich auf das Gelübte des Bodhisattvas Amithaba, wieder zu kehren und allen Lebewesen zu helfen. Manche Schulen sehen das Gelübte als eine Pflicht des Bodhisattvas an. Meines Wissens hat Gautama so etwas aber nicht gelehrt. Eher wandten sich späte Schulen gegen die alten Schulen, denen Egozentrismus vorgeworfen wurde. So kenne ich es von den japanischen Zen-Schulen, die einst in zwei Lager geteilt waren --92.193.46.223 22:07, 16. Okt. 2019 (CEST)Beantworten

Bodhisattva in Vietnam[Quelltext bearbeiten]

Guten Morgen, ist eventuell [[2]] sowie das Bild [[File:67-meter-high statue of the Bodhisattva of Mercy on Son Tra Peninsula.jpg|thumb|Bodhisattva of Mercy on Son Tra Peninsula]] für den weiteren Ausbau des Artikels interessant? Mit freundlichem Gruss, -- cefalon 06:37, 18. Mai 2011 (CEST)Beantworten

Sattva heißt "Das Wahre" und nicht "Wesen"[Quelltext bearbeiten]

Der Bodhisattva unterscheidet sich gemäß der ersten Quellen (Tipitaka) auch nicht von einem Buddha. Buddha soll sich selber so benannt haben. Denn Buddha und Bodhi heißen dasselbe in Pali und Sanskrit. Buddha ist eine Namensgebung und Bodhisattva eine Zustandsbeschreibung. Der Bodhisattva ist also ein in Weisheit Erwachter (Buddha). Die Abtrennung geschah wohl erst über die Verklärung des Buddha zu etwas höher Stehendem in der späteren Folklore.

Ein Bodhisattva darf in das Nirvana einziehen. Er ist nicht einer, der darauf verzichtet oder verzichtet hat. Sondern: Das Gefolge des Mahayana hat sich dazu entschieden, darauf zu verzichten! Ein himmelweiter Unterschied! Über die Zeit verschmolzen einzelne Sichtweisen über den egozentrischen Aharat und die Tugend des Bodhisattva mit dem Begriff Bodhisattva.

Hier die Begriffsdeutung: https://de.wikipedia.org/wiki/Sattva

Hier eine Abhandlung zum Mißverständnis: http://www.buddhanetz.org/texte/bodhisat.htm (nicht signierter Beitrag von 92.196.117.71 (Diskussion) 17:53 Uhr, 16. Dez. 2017 (CET))

Die Wortübersetzung ist so nicht richtig[Quelltext bearbeiten]

Bodhisattva heißt ansich "Im Erwachen ruhender" und wurde auch schon von Gautama, dem Begründer des bekannten Buddhismus, so genutzt (siehe TipiTaka und https://de.wikipedia.org/wiki/Sattva). Der Sattvige ist der in sich Ruhende, der das Rajas nieder rang und so das Tamas beendete. Später ist scheinbar die Sage der Gelübte des Bodhisattva Amithaba als Neubegründung des Wortes Bodhisattva genutzt worden. Dazu muss aber mehr Glaube, als der Ursprüngliche, hinzu gewählt werden --92.193.46.223 22:12, 16. Okt. 2019 (CEST)Beantworten

Bodhisattva im Theravada[Quelltext bearbeiten]

Die Aussage "Der einzige im Theravada bekannte Bodhisattva ist der kommende Buddha Maitreya." ist wohl nicht richtig. In einem Vorwort zum Buddhavaṃsa (Die Geschichte der Erwachten) wird darauf hingewiesen. Dort wird der Brahmane Sumedha erwähnt, der als legendäre vergangene Inkarnation Buddhas gilt ("legendär", da er in den Längeren Lehrreden DN 14,1.4 von Buddha nicht erwähnt wird). In der Liste der Buddhas wird Sumedha an 14.Stelle aufgeführt (Buddha ist dort Nr.28), und gilt traditionell im Theravada-Buddhismus als erster Bodhisattva (s.a. englische Wikipedia zu Sumedha). --Edman33 (Diskussion) 17:35, 12. Jan. 2020 (CET)Beantworten