Diskussion:Bojarenmütze
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Kürschner in Abschnitt Gorlatnaja schapka und Murmolka sind nicht das gleiche
Gorlatnaja schapka und Murmolka sind nicht das gleiche[Quelltext bearbeiten]
Im Artikel werden zwei unterschiedliche Hüte vermengt. Die Gorlatnaja schapka, im Deutschen auch Halspelzmütze genannt, besteht, wie der Name schon sagt, aus den Halspelzen von Füchsen oder Marderarten (u.a. Zobel). Sie wurde in höherwertigen Ausführungen (mit Gold, Silber oder Seide) verziert auch vom hohen Adel genutzt. Die Murmolka war nur mit Pelz besetzt und wurde zwar von Bojaren, nicht aber dem höheren Adel getragen. --Paramecium (Diskussion) 10:24, 1. Apr. 2017 (CEST)
- Benutzer:Paramecium: Mangels irgendwelcher Russischkenntnisse hatte ich mein Problem damit. Dank meiner Pelzkenntnisse wusste ich immerhin, dass es sich um Kehlstücke handelt. Trotzdem verfestigte sich bei mir der Eindruck, dass es sich beides mal um Bojarenmützen handelt? Ist das falsch? Entweder muss in diesem Artikel beides unterschieden werden, oder die Gorlatnaja muss einen extra Artikel bekommen. Würdest Du das machen, danmit mir nicht noch ein Fehler unterläuft? - Ich hatte auf einen Russischkenner wie dich gehofft, danke schon mal! -- Kürschner (Diskussion) 11:18, 1. Apr. 2017 (CEST)
- Mir sind zwar die Unstimmigkeiten innerhalb des Artikels sowie im Vergleich mit den russischen Artikeln (ru:Горлатная шапка und ru:Мурмолка) aufgefallen. Das Problem ist aber, dass ich wenig bis gar keine Ahnung über die damalige oder auch heutige ;-) Mode/Kleidung habe und noch dazu über keine ausführlichen Quellen verfüge. Deshalb traue ich mir nicht zu, hier tiefer inhaltlich mitzuwirken. Ich finde allerdings die Bezeichnung Bojarenmütze als Lemma in so weit unglücklich, als dass beide Mützenarten von Bojaren getragen wurden. Man müsste also entweder alle Mützenformen (es gibt zum Beispiel auch noch die Bauchpelzmütze) einzeln in diesem Artikel abhandeln, oder man trennt die Artikel, wie es beispielsweise in der russischen Wikipedia der Fall ist. Vielleicht kannst du ja mit den frei verfügbaren deutschsprachigen Quellen (z. B. die vorher verlinkte sowie diese) den Artikel etwas stimmiger machen. Ich würde danach auch nochmal drüberschauen. --Paramecium (Diskussion) 16:52, 1. Apr. 2017 (CEST)
- Ich guck mal, wie ich das innerhalb des Artikels hinbekomme. Danke für die Quellenangabe, die hatte ich nicht gefunden. Dumm, dass es gleich mit einem Satz wie diesem beginnt: "Eine zweite, höhere Art von Mützen war wahrscheinlich die Murmolka". Was macht man bloß mit solch einer Aussage... -- Kürschner (Diskussion) 17:32, 1. Apr. 2017 (CEST)
- Mir sind zwar die Unstimmigkeiten innerhalb des Artikels sowie im Vergleich mit den russischen Artikeln (ru:Горлатная шапка und ru:Мурмолка) aufgefallen. Das Problem ist aber, dass ich wenig bis gar keine Ahnung über die damalige oder auch heutige ;-) Mode/Kleidung habe und noch dazu über keine ausführlichen Quellen verfüge. Deshalb traue ich mir nicht zu, hier tiefer inhaltlich mitzuwirken. Ich finde allerdings die Bezeichnung Bojarenmütze als Lemma in so weit unglücklich, als dass beide Mützenarten von Bojaren getragen wurden. Man müsste also entweder alle Mützenformen (es gibt zum Beispiel auch noch die Bauchpelzmütze) einzeln in diesem Artikel abhandeln, oder man trennt die Artikel, wie es beispielsweise in der russischen Wikipedia der Fall ist. Vielleicht kannst du ja mit den frei verfügbaren deutschsprachigen Quellen (z. B. die vorher verlinkte sowie diese) den Artikel etwas stimmiger machen. Ich würde danach auch nochmal drüberschauen. --Paramecium (Diskussion) 16:52, 1. Apr. 2017 (CEST)
Eine recht ausführliche Behandlung des Themas findet sich hier: http://aldanov.livejournal.com/387589.html --Kürschner (Diskussion) 08:43, 2. Apr. 2017 (CEST)