Diskussion:Bonn verbundene Personen

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Die Abteilung "mit Bonn verbunden" listet ja eine ganze Menge Personen auf, die angeblich mit Bonn verbunden sind. Nur steht leider bei den meisten nicht dabei, warum. Kann das jemand ergänzen, der sich damit auskennt? Wenn nicht, werfe ich die bei Gelegenheit alle mal raus, denn so nützt das ja nichts. --Anathema <°))))>< 13:40, 27. Sep 2005 (CEST)

Gut 40 Prozent der genannten sind in Bonn gestorben: das sollte ein deutlicher Hinweis sein, daß sie einen größeren Teil ihres Lebens in Bonn verbracht haben. Ein weiteres Drittel ist noch am Leben - diese Personen haben meines Wissens alle ihren Wohnsitz in Bonn. Zwei weitere sind Kölner Erzbischofe, die in Bonn residierten und somit die Geschichte der Stadt prägten. Beim Rest empfehle ich einfach mal einen Blick in die verlinkten Artikel - dort wirst jeweils deutliche Hinweise finden, daß diese Personen wesentliche Teile ihres Lebens in Bonn verbracht oder die Geschichte/das Gesicht der Stadt Bonn wesentlich geprägt haben. Falls Du ein Gegenbeispiel findest, kannst Du es gerne aus der Liste nehmen, eine komplette Löschung halte ich aber für absolut indiskutabel. --Qualle 14:57, 27. Sep 2005 (CEST)

Nein, so gehts nicht. Hier hat der Artikelautor eine Bringschuld. Da du dich offenbar auskennst, bitte ich dich, bei den Personen zu begründen, warum sie für Bonn bedeutend sind. --Anathema <°))))>< 18:18, 27. Sep 2005 (CEST)

Wie bitte? Seit wann das denn? Der "Artikel" heißt nicht ohne Grund Liste der... - hier werden die Personen aufgelistet und ggf. mit minimalen biographischen Angeben ergänzt. Wenn eine Person keinen eigenen Artikel hätte, wären weitere Angaben angebracht. Jede der aufgeführten Personen hat aber einen biographischen Artikel, der auf das Leben und Wirken der Personen ausführlich eingeht (oder dies tun sollte). In der Liste hinter jeden Namen "lebt(e) in Bonn" zu setzten schafft nur unnötige Redundanz.

Ein Hinweis, daß diese Liste schon eher restriktiv geführt wurde, dürfte übrigens spätestens ein Vergleich mit Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität#Bekannte Gelehrte und Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität#Bekannte Studenten liefern. --Qualle 18:51, 27. Sep 2005 (CEST)

Ok, da du offensichtlich nicht kooperativ bist, muss es also jemand anders machen. Ich selbst bin dazu nicht in der Lage, sonst würde ich es tun. Wenn in absehbarer Zeit niemand hinzufügt, in *welchem* Zusammenhang die Personen auf dieser wahllosen Liste zur Stadt Bonn stehen, werde ich die einfach löschen, bei denen nichts steht. --Anathema <°))))>< 19:03, 27. Sep 2005 (CEST)

Du bist dazu nicht in der Lage? Nach Deinen bisherigen Äußerungen hatte ich durchaus der Eindruck, daß Du des Lesens mächtig bist. Mir scheint eher, Du bist nicht Willens. Wenn Du mehr zu einer Person wissen wolltest, sind weitere Informationen nur einen Klick entfernt - in den meisten Fällen wird Dir direkt im ersten Absatz Bonn blau entgegenschlagen. Spätestens mit der Zusatzinformation aus Geschichte Bonns, daß Bonn über Jahrhunderte Sitz der Kölner Erzbischofe und Kurfürsten war, solltest Du bei jeder aufgeführten Person eine deutliche Verbindung erkennen können. Falls Du durch diese Minimalrecherche bei einer bestimmten Person keine Verbindung erkennen kannst, bin ich zu weiteren Diskussionen bereit.--Qualle 09:53, 28. Sep 2005 (CEST)

*plonk* --Anathema <°))))>< 10:45, 28. Sep 2005 (CEST)

Habe "Überarbeiten"-Leiste entfernt - in Diskussion von Qualle alles Wichtige dazu gesagt--Leonce49 18:19, 2. Okt 2005 (CEST)

Lemma

Eine Folge von Präpositionen („von mit“) klingt immer scheußlich. Hat jemand was dagegen, wenn ich den Artikel in „Mit Bonn verbundene Personen“ umbenenne? Es müssen nur wenige Links angepasst werden. --Hermann Thomas 18:30, 29. Apr 2006 (CEST)

Hallo Hermann, wer sollte etwas gegen Verbesserungen haben?Ich bin dafür--Leonce49 19:27, 29. Apr 2006 (CEST)

Gerd J. Pohl als Bonn verbundene Person

Hallo und guten Morgen! Habe versucht, die Liste um drei Namen zu ergänzen, dabei ist der Puppenspieler und Schauspieler Gerd J. Pohl aber wieder rausgeflogen. Ich kann mir das nicht erklären - er ist doch enorm aktiv in Bonn (neun Jahre Stammgast im Haus der Springmaus) und ein bekannter bonner Bürger. Für eine kurze Verständigung wäre dankbar: --Osterritter 11:30, 25. September 2006 (CEST)

Habe ihn nochmals in etwas veränderter Form reingesetzt; sein Artikel bei der WP befindet sich allerdings nicht unter seinem Namen sondern unter dem seines Theaters; vielleicht kann man ja auch beides irgendwie verlinken? --Osterritter 12:45, 3. Okt. 2006 (CEST)

Hallo Osterritter. Wie wär's, wenn du ganz einfach eine Seite über Pohl anlegst, ohne die Seite über das Theater aufzulösen? Ist doch leicht zu machen. Auf dieser Biografie-Seite kannst du dann einen Link zum Theater legen. Das wäre m.E. die beste Lösung und dann würde der Link auf diese Seite passen. So wie du es jetzt gemacht hast, finde ich es nicht gut. Hier ist eine Personenliste und die Links sollten zu Biografien führen und nicht zu Projekten, organisationen oder was es sonst noch gibt, an denen die Person beteiligt ist. Bei Gunter Demnig führt der Link auch nicht zu den Stolpersteinen, sondern zu seiner Biografie--Leonce49 18:09, 3. Okt 2006 (CEST)

Danke, Leonce49, für den Hinweis; will mich mal an einen kurzen Pohl-Artikel ransetzen, wobei der Artikel Piccolo Puppenspiele ja eigentlich schon einer ist, da der Theatername so etwas wie sein Künstlername ist (siehe Löschdiskussion vom 17.09.) und Gerd eigentlich ganz gerne hinter seinen Puppen zurücktritt. Naja, mal sehen. Aber erst einmal danke für die Erklärung mit dem Personenartikel, die mir einleuchtet: In der Liste steht er jetzt als Person, der Link landet dann natürlich bei seinem Theater, aber ich schu mal, was sich da machen läßt... Dank und herzlichen Gruß, --Osterritter 22:34, 3. Okt. 2006 (CEST)

Hallo Osterritter, habe Pohl aus der Liste gelöscht - die Seite über das Puppenspiel im Portal:Bonn eingetragen--Leonce49 19:41, 5. Okt 2006 (CEST)

Adenauer; "Stand" bei Aussagen im Präsens

Guten Tag, Leonce49: (1) Warum hast Du "Adenauer" rausgeworfen? (2) "N.N. lebt in Bonn" wird irgendwann von selbst falsch; es ist gute Praxis in Wikipedia, den zeitlichen Stand der Aussage anzufügen; warum putzt Du das weg? -- Wegner8 09:11, 15. Mär. 2007 (CET)

Hallo Wegner8, Adenauer hat in Bonn studiert, deshalb ist er auf der Seite der Angehörigen der Bonner Universität aufgelistet, ansonsten hat er in Köln und Rhöndorf gewohnt. Was die Angabe des "Standes" angeht, habe ich das bisher auf keiner entsprechenden Seite gefunden. Bisher haben die Bonner Wikipedianer versucht, den aktuellen Stand zu berücksichten. Von daher erübrigt sich ein besonderer Hinweis. Schöne Grüße--Leonce49 10:32, 15. Mär. 2007 (CET)

Zu 1: Das überzeugt mich nicht: Nachschlagewerke bringen ihre Information dort, wo voraussichltlich die meisten Benutzer sie suchen werden. Wo wird jemand Adenauers Bezug zu Bonn suchen? Daß er hier studiert hat, wissen wenige. Adenauer hat (wie ich schrieb) Bonn zum Regierungssitz gemacht; das gehört zum stärksten, was jemanden mit Bonn verbinden kann. Stelle also bitte meinen Beitrag wieder her.

Hallo Wegner8, wenn ich das richtig sehe, war es nicht Adenauer, der Bonn zur vorläufigen Hauptstadt gemacht hat, sondern der Deutsche Bundestag, der am 3. November 1949 ein Votum des Parlamentarischen Rates bestätigt hat. Viele andere Politiker, die seit 1949 in Bonn gearbeitet haben, müssten in die Liste aufgenommen werden, wenn wir den Kreis nicht auf die Personen beschränken, die hier leben und gelebt haben. Wenn wir Adenauer aufnehmen, obwohl er in Rhöndorf gelebt hat, müssten wir genau so die anderen Kanzler (warum nicht auch die Minister?) aufnehmen, die hier nicht nur gearbeitet, sondern im Gegnsatz zu Adenauer auch hier für ein paar Jahre gelebt haben. Warum dann nicht auch andere Personen? Die Vorstandschefs von Telekom und Post? usw. Ich finde, wir sollten als Bonner bescheidener und weniger anmaßend sein. Die Liste der Personen ist m.E. schon "beeindruckend" genug, auch ohne dass wir Leute zu Bonner machen, die es nicht waren und nicht sind--Leonce49 17:49, 22. Mär. 2007 (CET)

Zu 2: Eine gedruckte Enzyklopädie nennt ihr Erscheinungsjahr; dies gibt den Stand an. Jeder Wiki-Artikel nennt sein letztes Änderungsdatum. Dies Datum sollte den Stand seines Inhalts bezeichnen, wenn im Text nichts anderes angegeben. In anderen Artikeln (zum Beispiel Sitzzuteilungsverfahren) sehe ich Aussagen, wo die Angabe des zeitlichen Standes schlicht nötig ist. -- Willst Du die Verantwortung üernehmen, jedesmal, wenn jemand anders etwas ändert, alles Unveränderte auf Aktualität zu prüfen? Wenn nicht, füge bitte den Stand wieder ein. -- Wegner8 10:22, 22. Mär. 2007 (CET)

Bei sich ständig ändernden Angaben wie Einwohnerzahlen macht es natürlich Sinn den Stichtag anzugeben. „Stand“-Angaben für alle Aussagen die sich mal ändern könnten anzugeben ist aber wohl etwas übertrieben: Der Post Tower (englisch tower – Turm) ist die Konzernzentrale der Deutschen Post AG (Stand März 2007). Er ist mit 162,5 Metern das höchste Gebäude der Bundesstadt Bonn (Stand März 2007) und das höchste Bürogebäude Nordrhein-Westfalens (Stand März 2007). Er ist fünf Meter höher als der Kölner Dom. In ganz Deutschland finden sich nur in Frankfurt am Main höhere Wolkenkratzer (Stand März 2007).. --Jan Arne Petersen 13:04, 22. Mär. 2007 (CET)

Gesehen. Wegner8 17:56, 22. Mär. 2007 (CET)

In Bonn geboren

Der ehemalige OB Dr. Hans Daniels ist nicht in Bonn, sondern in Düsseldorf geboren.

Quelle: wikipedia-Beitrag "Dr. Hans Daniels"

Danke für den Hinweis. Wurde korrigiert--Leonce49 17:33, 31. Mär. 2008 (CEST)

Sortierung bei "Gestorben in Bonn"

Hallo Leute, wäre es nicht übersichtlicher bei den Personen, die in Bonn gestorben sind, sie nicht nach Gburtsdatum, sondern nach Sterbedatum zu sortieren???? LG, Josef. -- Josef Roth 19:11, 8. Dez. 2011 (CET)

Ist soeben geschehen. --Alfred Kiefer (Diskussion) 15:33, 29. Mär. 2017 (CEST)

Gestorben in Bonn [Bearbeiten] Folgende Personen sind in Bonn oder den heute zu Bonn gehörigen Stadtteilen gestorben:

Ich verstehe die Systematik so: Sortiert wird nach dem Geburtsdatum. Die Einteilungen "19. Jahrhundert" oder "20. Jahrhundert" beziehen sich dagegen auf das Sterbedatum. Danach war es richtig, die Einteilung "19. Jahrhundert" bei Heinrich Hertz (gest. 1894) enden zu lassen. Wenn das zutrifft, müsste die letzte Änderung von Leonce49 rückgängig gemacht werden. Oder habe ich mich da vertan? Gruß--Malabon 21:44, 2. Jan. 2012 (CET)

Ich bin vom Geburtsdatum ausgegangen. Deshalb diese Einteilung. Aber vielleicht ist es bei den in Bonn gestorbenen Personen wikrlich besser, vom Datum des Todes auszugehen. --Leonce49 09:51, 3. Jan. 2012 (CET)

Aber noch etwas anderes zu einigen deiner Eintragungen, lieber Malabon: du hast verschiedene Politiker in die Liste eingetragen, die mit Bonn nichts anderes zu tun hatten, als dass sie ein Amt in der damaligen Bundeshauptstadt innehatten. Ich habe gegen diese Auflistung an dieser Stelle Bedenken. Wenn wir das konsequent so machen würden, gehören Helmut Kohl, Willy Brandt und jeder Abegeordnete, jeder Staatssekretär etc. (bis 1999) auf die Liste der mit Bonn verbundenen Personen. --Leonce49 09:50, 3. Jan. 2012 (CET)

Hallo Leonce49: " Wenn wir das konsequent so machen würden, gehören Helmut Kohl, Willy Brandt und jeder Abegeordnete, jeder Staatssekretär etc. (bis 1999) auf die Liste der mit Bonn verbundenen Personen."

Dann lass uns die Prämissen prüfen. Unter "Verbunden mit Bonn" heißt es: "Folgende Personen sind nicht in Bonn geboren, haben dort aber lange gelebt oder die Geschichte Bonns entscheidend beeinflusst." Ich bin in der Tat davon ausgegegangen, dass Politiker, die hier jahrzehntelang als Bundestagsabgeordnete oder Regierungsmitglieder tätig waren, bereits die erste Alternative dort lange gelebt erfüllen. Darüber hinaus haben sie durch ihre Tätigkeit, die sich auf das gesamte Bundesgebiet auswirkte, mittelbar die Geschichte Bonns entscheidend beeinflusst. Einmal, indem sie durch die Entscheidungen auf die Bundespräsenz in Bonn auf die Stadtentwicklung Einfluss nahmen (Bau Langer Eugen, Neuer Plenarsaal usw.). Ferner mittelbar dadurch, dass sie mit ihrer Tätigkeit die Bedeutung und den Bekanntheitsgrad Bonns in ganz Deutschland und darüber hinaus vergrößert haben. Deshalb hätte ich bei den von dir genannten Personen nicht den geringsten Zweifel, dass sie das Kriterium erfüllen. Bei beamteten Staatssekretären wäre wohl eine Einzelfallbetrachtung notwendig. Wenn aber die Portal-Verantwortlichen den Bonn-Bezug enger fassen möchten, werde ich mich selbstverständlich daran halten. Gruß --Malabon 21:37, 3. Jan. 2012 (CET)

Ein Beispiel: du hast Karl Theodor zu Guttenberg (1921–1972) auf die Liste gesetzt. Im Text über ihn taucht Bonn aber gar nicht auf. Er ist dort weder geboren, noch ist er dort gestorben. Bonn - genauer der Bundestag - war seine Arbeitsstätte. Hat er etwas für die Stadt in seinen Ämtern getan? Ich vermute mal: nein. --Leonce49 19:27, 5. Jan. 2012 (CET)

Wenn also alleine schon die Anwesenheit ausreicht, in Bonn gewesen zu sein, dann sollten wir auch Hitler mit aufführen, schließlich hat er ja mehrfach Bad Godesberg besucht und war eine Zeit lang sogar Ehrenbürger ;-) Und da wäre auch der Deutsche Kaiser Wilhelm II. Der ist mehrfach zw 1911 und 1912 auch durch Aachen und Bonn gefahren ;-) Bestimmt lässt sich damit die Liste beliebig weiter verlängern ;-) Liebe Grüße, Josef. -- Josef Roth 21:20, 5. Jan. 2012 (CET)

Die Anwesenheit reicht übrigens immer und überall aus, um dagewesen zu sein...............! (nicht signierter Beitrag von 80.132.253.9 (Diskussion) 21:44, 5. Jan. 2012 (CET))

Liebe Kollegen, bitte sachlich bleiben. Es geht weder um Hitler mit mehreren Besuchen im Rheinhotel Dresen noch um Wilhelm II. Letzterer ist übrigens - systematisch völlig korrekt - unter Liste_bekannter_Persönlichkeiten_der_Rheinischen_Friedrich-Wilhelms-Universität_Bonn zu finden. Der alte Guttenberg hat immerhin 15 Jahre in Bonn gelebt. Voraussetzung für eine Aufnahme war aber (s. o.) "hat dort lange gelebt". Sind 15 Jahre nicht lange? Und kommt es auf eine spezielle Erwähnung seines Bezuges zu Bonn in dem Artikel über ihn an? Das fragt euch --Malabon 22:00, 5. Jan. 2012 (CET)

@Leonce49: Deine Anmerkung "Er ist dort weder geboren, noch ist er dort gestorben." verstehe ich nicht. Darum geht es doch bei "Verbunden mit Bonn" überhaupt nicht.--Malabon 22:36, 5. Jan. 2012 (CET)

Ok, das stimmt, ist echt lang. Das Ganze ist halt doch schwierig, oder? Und Entschuldige, sollte eigentlich humorvoll klingen, was ich schrieb! -- Josef Roth 23:55, 5. Jan. 2012 (CET)