Diskussion:Brasília/Archiv/1
Lage von Brasilia in Brasilien
Die gezeigte Karte ist eindeutig nicht die Karte Brasiliens. (nicht signierter Beitrag von 93.82.14.22 (Diskussion) 00:10, 17. Nov. 2011 (CET))
Einwohnerzahl
Mich würde interessieren, woher die Information stammt, dass die Stadt Brasilia nur 200'000 Einwohner haben soll. Nach dem brasilianischen statistischen Institut gibt es im Distrito Federal nur ein einziges Municipio: Brasilia. Und dieses hat über 2 Millionen Einwohner. Woher kommt dann die im Artikel gemachte Unterscheidung, worauf basiert sie, wie seriös ist sie? Sonst sollte man sich wohl lieber an die amtlichen Definitionen halten.--Piotr 09:36, 11. Mai 2005 (CEST)
- Die Einwohnerzahl beschränkt sich wohl auf den Ort Brasília ohne seine Satellitenstädte. Also auf die Bewohner im Bereich des "Plano piloto". Jonny84 20:58, 18. Feb 2006 (CET)
Grundriss von Brasilia
Im Artikel wird der Grundriß der neugeplanten Stadt als "kreuzförmig" bezeichnet. Es handelt sich aber um die Silhouette eines Flugzeuges in der Aufsicht. Das verdient wohl ausdrückliche Erwähnung. Später im Text wird auch auf diese Besonderheit hingewiesen, Zitat: "dort wo sich Rumpf und Flügel treffen." Das kann man aus dem Vorangehenden nicht erklären. -- PLeSiO 21:36, 13. Jun 2005 (CEST)
- Die Grundform des Stadtgrundrisses war ein Kreuz, aus ihr wurde die heute charakteristische Form Brasilias entwickelt, indem der querliegende Balken des Kreuzes (welches in der Stadt Süd- und Nordachse, die Wohnbezirke bildet.) gebogen wurde. Die so entstandene Form erinnert an ein Flugzeug. Auf diese Form wird auch immer wieder Bezug genommen, da sie wahrscheinlich anschaulicher und nachvollziehbarer ist, als die eines modifizierten Kreuzes. -- 212.42.243.109 12:10, 17. Jun 2005 (CEST)
- Die Kreuzform der Stadt resultiert aus der elementaren Geste der Besitzergreifung, die Biegung der Achsen entstand u.a. durch Anpassen der Kreuzform an die Topographie der Umgebung. Der Name "Plano Piloto" wird leider oft mit "Pilotenplan" übersetzt, was den Bezug zum Flugzeug herstellt. Es bedeutet aber lediglich, das es der "Pilot-Plan", also der erste Plan war. -- 217.235.251.182 13:15, 1. Dez. 2006 (CEST)
- Ich meine, der Artikel hat bezüglich dieser unsäglichen Passage mit der Flugzeugform geändert zu werden! Es ist nunmal so, dass die Gestalt vom Kreuz herrührt und nicht von einem Flugzeug. Man liest das immer wieder selbst in Fachbüchern, obwohl in der Abhandlung von Alexander Fils über Brasilia Lucio Costa im Interview selbst darstellt, wieso die Anlage kreuzförmig ist. Also bitte ändern.
Verkehrssituation
Hallo, hab vor kurzem eine Doku über stadtplanung gesehen, dort hieß es, dass Brasilia ein "urbaner Graus" sei, eine Stadt, die sehr deutlich abgrenzbare sektoren besitze und nur für das auto geschaffen sei; angeblich hat brasilia die meisten verkehrstoten zu beklagen. In wie weit hat Brasilia Probleme mit der Stadtplanung und dem Verkehr ? -- 80.143.75.165 11:48, 24. Jul. 2006 (CEST)
- Hmm, mir ist Brasilia gerade für seine gute Stadtplanung und eine durchdachte Verkehrsplanung bekannt. Aber ich kann mir schon gut vorstellen, dass es viele Probleme gibt. Schließlich ist die Hauptverkehrsader, das Kreuz, eine riesige mehrspurige autobahnähnliche Trasse, die keinen Platz für Fußgänger übrig hat. Ampeln sind teilweise auch nicht eingeplant worden. Jedoch hab ich auch mal gehört, dass die Verkehrsbelastung sehr hoch ist und die Straßen überlastet sind. Vielleicht könnten die vielen Unfälle auf diese große Verkehrslast beruhen. Jonny84 13:44, 2. Aug 2006 (CEST)
- Das mit dem "urbanen Graus" glaube ich sofort! Eine wohnliche Stadt entsteht eben nur, wenn die Architekten bzw. die Verantwortlichen auch in der Stadt selbst wohnen. Wenn Architekten sich austoben können, ohne an die Wohnqualität denken zu müssen, kann es gar nicht wohnlich herauskommen. Viele solcher geplanten Städte leiden unter gähnender Langeweile und Fußgängerunfreundlichkeit. In Bezug auf den Artikel bedeutet dies, dass ich einen Abschnitt über Brasilia aus stadtplanerischer Sicht schon vermisse. Gismatis 00:06, 27. Nov. 2007 (CET)
- Ich habe etwas in Vorbereitung zum Thema Verkehr, aber ich muss erst mein Buch fertig lesen. Die Verkehrsplanung ist demzufolge dämlich. Bis bald! --Immanuel Giel 23:04, 29. Nov. 2007 (CET)
- Brasilia heißt nicht umsonst "Die Stadt ohne Bürgersteige". Fußgänger gabs in damaligen Plänen nicht ;-)
Wohnsituation
Der Abschnitt sollte meines erachtens umformuliert werden: "Der Stadt fehlt aber durch wenig vorhandene soziokulturelle Einrichtungen das pulsierende und kulturelle Leben einer Hauptstadt" - Ist pulsierendes und kulturelles Leben ein Charakterstikum für eine Hauptstadt? Was ist eine "hypermoderne" Hauptstadt? -- JoFehl 01:39, 14. Feb. 2007 (CEST)
- Ja, Hauptstädte pflegen für gewöhnlich zu pulsieren. Hypermodern könnte man damit erklären, dass der Begriff der Moderne schon reichlich überholt ist bzw. z.B. Mainz moderner als Alzey ist. Und ein Aspekt Brasílias ist es nun mal, dass es sich um eine nahezu futuristisch anmutende Planstadt handelt. - John the Lemon 15:09, 19. Dez. 2008 (CET)
Entfernungen zu anderen Städten
Unter "Geografische Lage" findet man: ...aber weit entfernt von den anderen Zentren wie ..., Rio de Janeiro (934 km), ... und Belém (1.599 km).
Unter "Geschichte" hingegen: Im Jahr 1956 befand sich die Gegend weitab von der Zivilisation. Die Stadt Belem war 2.120 Kilometer entfernt und Rio de Janeiro 1.148 Kilometer.
Wird sich in den letzten 50 Jahren kaum so verändert haben.
Was ist nun richtig? Wer kann mal nachmessen? --Librero 17:15, 9. Dez. 2007 (CET)
- Die Plattentektonik ist schneller als gedacht... ;-) Also ich bin mal losgegangen und habe nachgemessen: bei mir kommt 1929.24 km raus (allerdings nicht Luftlinie sondern Straße lt. map24.com). Wenn man Luftlinie misst - was hier wohl vernünftig ist - kommen ca. 1600 km raus. --Nepenthes 17:24, 9. Dez. 2007 (CET)
- P.S. Rio Luftlinie rund 930km. --Nepenthes 17:27, 9. Dez. 2007 (CET)
@ Nepenthes Ich ändere dann mal die Angaben, und - wo du so schnell läufst - kannst du auch die anderen Angaben kurz ablaufen?
- P.S. Auf die Idee mit der Plattentektonik bin ich auch gekommen, habe mich aber nicht getraut...;-)--Librero 00:01, 10. Dez. 2007 (CET)
Puh - du jagst mich herum ;-) Ist aber eh eine gute Idee, dass wir das mal verifizieren. Also hier meine Messergebnisse (jeweils Luftlinie, Stadtzentrum bis Stadtzentrum, gemessen auf map24.com):
- Brasilia - Sao Paulo = 870km
- Brasilia - Rio = 930km
- Brasilai - Recife = 1650km
- Brasilia - Belem = 1580km
- Brasilia - Feuerland = 4500km (falls das auch jemanden interessiert)
Korrigierst du's im Text? Grüße --Nepenthes 17:43, 10. Dez. 2007 (CET)
- Toll wie schnell du laufen kannst! Ich würde die anderen jetzt nicht unbedingt ändern, auf die 2 bzw. 3 Kilometer kommt es ja nicht an. Suggeriert höchstens eine Genauigkiet die es nicht gibt. Bin da aber leidenschaftslos.
Grüße und AHOI --Librero 09:18, 11. Dez. 2007 (CET)
Nochmal Einwohnerzahl
In verschiedensten Wikipediasprachen (z.B. Portugiesisch...) steht die Einwohnerzahl von über 2,5 Mio., bei uns in der Box 200.000 und in der Einleitung 2 Mio. So sollte das nicht sein... --Zollernalb 02:35, 17. Mär. 2008 (CET)
Architektonischer Modernismus
Unter "Kultur und Sehenswürdigkeiten" steht: Auf Grund seiner Bedeutung für die Architekturgeschichte gehört Brasília seit 1987 zum Weltkulturerbe der UNESCO. Zu seiner Entstehungszeit war Brasília ein gepriesenes Modell des Modernismus.
Der Link Modernismus führt auf eine BKL, von der der einzige architekturrelevante Link wiederum auf "Modernisme" geht. Dieser bezieht sich allerdings auf eine Strömung in den 1880er bis 1920er Jahren - kann wohl nicht sein bei einem Projekt der 1960er - oder doch? kann das mal jemand aufklären/ändern? Pittigrilli 13:55, 19. Mai 2009 (CEST)
- Ich hab noch etwas rumgestöbert und den Link jetzt auf Moderne (Architektur) gesetzt. Bitte um Korrektur wenn dies nicht korrekt sein sollte. Pittigrilli 14:06, 19. Mai 2009 (CEST)
Nur vier Jahre Bauzeit für die gesamte Stadt???
Zitat aus dem Artikel: "Mit der Umgestaltung wurde am 22. Oktober 1956 begonnen. Als erstes Gebäude wurde ein provisorischer Präsidentenpalast gebaut (der „Catetinho“). Bereits am 21. April 1960 war die Planhauptstadt fertiggestellt und wurde von Präsident Kubitschek eingeweiht." -- Heisst das, die gesamte Stadt Brasilia wurde vom allerersten Spatenstich 1956 bis zur Fertigstellung 1960 innerhalb von nur vier Jahren gebaut? Nur vier Jahre Bauzeit für eine ganze Stadt? --81.173.226.79 01:34, 20. Jun. 2009 (CEST)
- Die gesamte Stadt war noch nicht fertig, aber wichtige Regierungsgebäude schon. Brasilia (also innerhalb des Plano Piloto) ist mit 200.000 Einwohnern aber auch keine sonderlich große Stadt. Jonny84 03:32, 20. Jun. 2009 (CEST)
Geschichte
es steht nichtmal dabei welche stadt als hauptstadt abgelöst wurde... (nicht signierter Beitrag von Www.capitalcorner.de (Diskussion | Beiträge) 16:21, 25. Feb. 2011 (CET))
- Das ist jetzt berücksichtigt worden. Lektor w (Diskussion) 14:02, 13. Dez. 2013 (CET)
Vorschlag: Abschnitt „Kritik“
Mir fehlt hier generell ein Abschnitt Kritik, denn bei der Planung wurde vergessen, dass in der Stadt Menschen leben sollen – wie es oft heißt. --23PowerZ 22:16, 18. Okt. 2010 (CEST)
- Dann könnte man bei so gut wie jeder großen Stadt einen Abschnitt Kritik einfügen. Das ist zumindest nicht üblich. Wohl deshalb, weil dann bei jeder Stadt hauptsächlich dasselbe stünde: immer dieselben Probleme von großen Städten. Der Vorschlag bezieht sich im Prinzip auf alle Städte und wäre deshalb allgemeiner zu diskutieren (in einem Portal zu geographischen Themen). Bei einer einzelnen Stadt wie Brasilia ergibt die Diskussion über diese Idee wenig Sinn.
- Auch mangels sonstiger Rückmeldungen betrachte ich das Thema an dieser Stelle für abgeschlossen und füge „Erledigt“ ein. Lektor w (Diskussion) 06:26, 14. Dez. 2013 (CET)
Archivierung
Das meiste hier ist veraltet. Ich richte deshalb eine Archivierung ein und setze Erledigt-Bausteine. Hinweis: Der Modus kann später geändert werden. Lektor w (Diskussion) 13:18, 13. Dez. 2013 (CET)
- Nachdem die veralteten Diskussionen archiviert worden sind, habe ich die Verzögerungsfrist auf 3 Tage verlängert. Wer das zu kurz findet oder einen anderen Archivierungsmodus bevorzugt, kann das selbstverständlich jederzeit ändern, wie gesagt.
- Ansonsten wollte ich hier vor allem Platz schaffen und archiviere deshalb auch diesen Abschnitt, der ja nichts mit Brasilia zu tun hat. Lektor w (Diskussion) 06:30, 14. Dez. 2013 (CET)