Diskussion:Braunschweigisches Husaren-Regiment Nr. 17

Es fehlt die Auflösung der Einheit.--WerWil 18:46, 12. Feb. 2008 (CET)

ist nicht ganz ersichtlich. Es scheint, als habe eine offizielle Auflösung nicht stattgefunden. Es heißt ja: Am 30. Januar 1919 errichtete man aus Angehörigen des Regiments eine Freiwilligen-Eskadron, In meinen Unterlagen steht nichts und bei Kugl habe ich bisher auch nichts gefunden. Daß eine Auflösung in den Nachkriegswirren vergessen worden ist (oder wie auch immer), scheint plausibel.

--Servus, Powidl - Melde gehorsamst 17:59, 13. Feb. 2008 (CET)

Verschiebung des Lemmas

Nach meinen Unterlagen („Drei Jahrhunderte Garnison Braunschweig. Chronik der Panzergrenadierbrigade 2“, S. 15) war der offizielle Titel des Regiments seit 1867 „Herzoglich Braunschweigisches Husaren-Regiment Nr. 17“. Deshalb wäre ich für eine Verschiebung des Artikels auf dieses Lemma. Spricht etwas dagegen? Das „alte“ Lemma bliebe als redirect erhalten. Brunswyk 18:23, 13. Feb. 2008 (CET)

So hieß es nur bis 1886! Danach unter preußischem Kommando hieß es nur noch Braunschweigisches Husaren-Regiment Nr. 17!

--Powidl 17:26, 14. Feb. 2008 (CET)

o.k., dann machen wir's andersrum, dann wird "Herzoglich Braunschweigisches Husaren-Regiment Nr. 17" redirect, der Rest (1886) sollte dann aber auch im Artikel erwähnt werden. Brunswyk 18:58, 14. Feb. 2008 (CET)

Vorläufer-Einheiten-Durcheinander

Habe eine Passage herausgelöscht, die mir obskur erscheint, da hier wohl Informationen zu verschiedenen Braunschweigischen Einheiten durcheinander gehen, nämlich: Schwarze Schar, Braunschweig-Lüneburgsche Jäger und Braunschweigisches Leibbataillon. Verfüge leider nicht über die „richtigen“ Unterlagen zur Prüfung, kenne mich zudem in der Materie auch nicht aus und Zeit zum Recherchieren habe ich im Moment leider auch keine. Vielleicht kann sich da mal jemand anderes drum kümmern. Brunswyk 18:43, 13. Feb. 2008 (CET)

Da es Deiner Meinung ja ein Freikorps war, ist es durchaus möglich daß es sich um einen Verband verschiedener Waffengattungen handelte.

--Powidl 17:29, 14. Feb. 2008 (CET)

Ich verstehe nicht, was Du damit sagen möchtest.

Wenn das Husaren-Regiment Nr. 17 aus der Schwarzen Schar hervorging, die am 1. April 1809 ausgehoben wurde (s. Konvention von Wien (1809)), wenn dieses Freikorps (auch) aus Husaren und Ulanen bestand, wenn diese einen Totenkopf, DEN Totenkopf, trugen, über Sachsen, Wagram, Ölper, Elsfleth nach England gingen und dann schließlich als Braunschweig-Lüneburgsche Jäger unter Wellington in Spanien und letztendlich als Braunschweigisches Leibbataillon an den Schlachten von Quatre-Bras und Waterloo teilnahmen, dann dürfte doch alle klar sein. Oder? Aus dem was „übrig“ blieb wurde dann das Braunschweigische Husaren-Regiment Nr. 17. Brunswyk 19:12, 14. Feb. 2008 (CET)

So kann man es ohne weiteres sehen, da käme auch die Logik nicht zu kurz. Ach ja, und was die Straßenkämpfe angeht...Zitat " Die am 5. Dezember 1918 in Braunscheig eintreffenden Husaren wurden mit Schüssen und Handgranaten empfangen" Zitat Ende. Daß die sich das haben gefallen lassen ohne zurückzuschiessen ist wohl nicht anzunehmen, oder?

--Powidl 13:23, 15. Feb. 2008 (CET)

also: „…mit Schüssen und Handgranaten empfangen …“ kommt mir mehr als obskur vor. Ich habe die Ereignisse in der Stadt Braunschweig zwischen November 1918 und Mai 1919 schon mal en détail durchgekaut – s. Novemberrevolution in Braunschweig. Im Gegensatz zu anderen Städten lief die Novemberrevolution bei uns vollkommen friedlich ab – zumindest aber ohne Handgranaten und/oder Tote etc. S. auch hier in der Stadtchronik: [1] Ich habe den Eindruck, das sich der Autor Deiner Quelle entweder geirrt hat (was schon seltsam genug wäre) oder aber er hat (aus welchem Grund auch immer) wild phantasiert. Oder … er besitzt Quellenmaterial, dass außer ihm bisher noch niemand gesichtet hat. Brunswyk 14:37, 15. Feb. 2008 (CET)

ja also...ich war ja auch nicht dabei und ging (bzw. gehe) davon aus, daß der Hugo F.W. Schulz als Hauptautor doch als seriös eingestuft werden kann. Allerdings.... der war auch nicht dabei und gibt als seine Quelle Husaren heraus! von E. Fiebig (Berlin 1933)an. Vielleicht hat ja dieser etwas phantasiert! Dann lassen wir das eben weg. Übrigens habe ich hier gerade mal nachgesehen und hier ist unter der schwarzen Schar auch die Rede von einem Regiment Husaren das errichtet wurde. Mithin ist der Begriff Husaren-Regiment der Schwarzen Schar völlig korrekt, da die schwarze Schar eben aus verschiedenen Waffengattungen bestand, wie ich auch ursprünglich ausgeführt hatte. Die Husaren wurden nach Sizilien verlegt und anscheinend von der Infanterie getrennt. Das gilt es alles zu berücksichtigen. Nachdem ich den Artikel gelesen habe, glaube ich nicht mehr daran, daß die Husaren nicht als eigenständiger Verband aus Sizilien zurückgekehrt sind resp. nur ein Überbleibsel der Braunschweigischen Jäger waren.

--Powidl 15:11, 15. Feb. 2008 (CET)

Die Vermutung liegt nahe, dass dieser Fiebig entweder ungeprüft die lokale bürgerliche Presse zitiert hat (s. Novemberrevolution in Braunschweig) oder dass er angesichts des Jahres der Veröffentlichung 1933, ein bestimmtes Ziel verfolgte (wenn man den Titel ansieht, scheint mir Letzteres recht wahrscheinlich).

Was die Schwarze Schar betrifft und was aus ihren einzelnen Bestandteilen wurde, kann ich z. Z. nichts sagen, dafür müsste ich erst mal die entsprechende Literatur wälzen, wozu ich leider im Moment keine Zeit habe.

Was ich leider überhaupt nicht habe, ist die Regimentsgeschichte der 17er. Da müsste sich ja „alles“ finden lassen … müssen wir also warten, bis einer vorbei kommt ...

Der Abschnitt „Feldzüge“ muss auf jeden Fall noch überarbeitet werden. Wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe, versuche ich mich mal daran. Brunswyk 19:40, 15. Feb. 2008 (CET)

Synopse?

• Wer oder was hat wen verlegt? Die Grammatik dieser geschichtsträchtigen Zeile läßt zu wünschen übrig.Wenn ein Kommando sich selbst verlegt, handelt es sich wahrscheinlich entweder um Selbstermächtigung oder einen toten Fürsten. Also wie kam das Regiment Nr.17 Husaren nach Sizilien?--188.100.197.158 13:32, 15. Dez. 2009 (CET)

das ist der dritte plusquamperfekt pasteur gemäß der militärischen Ausdrucksweise! --Steinbeisser 16:57, 15. Dez. 2009 (CET)

Einsätze 1870

Hier scheint etwas durcheinander gekommen zu sein. Mars-la-Tour war vor Beginn der Belagerung von Metz. Die Belagerung wurde durch M-l-T ja erst möglich. Thionville war eine Belagerung einer kleineren Festung durch die dafür spezialisierte 14. Division unter Kameke vom 09 bis 23.11.1870. Die Belagerung von Metz ging bis in den Oktober, im September waren die Husaren vor Paris? Sinn macht das ganze mit zuerst M-l-T und dann Belagerung von Metz unter Friedrich Karl. Mit diesem dann nicht nach Paris sondern unmittelbar gegen die Loirearmee. Das deckt sich dann auch mit dem Weg des X. Korps. Gruß --Batke 23:29, 13. Feb. 2008 (CET)

Von der Logik her....Aber die Husaren waren Aufklärer und keine Schlachtenkavallerie...daß die da laufend woanders hingeschickt wurden um mal nachzuschauen ist nicht ganz von der Hand zu weisen. (Womit ich nichts behaupten will, was ich nicht beweisen kann! Steht halt so in meiner Quelle.)

--Powidl 17:32, 14. Feb. 2008 (CET)

Ich schau aber morgen noch mal genau nach!

--Powidl 18:36, 14. Feb. 2008 (CET)

Sieh mal [2]. Auf der Seite ganz unten. Danach gab es außer einem kurzen Beschuss keinen Kämpfe um Thionville. Mich wundert etwas, das es nichts über die Einsätze der Husaren nach Orléans gibt. Schließlich war es das X. Korps, das nach der Schlacht bei Beaugency die Verfolgung der Franzosen übernahm. Gerade hier macht doch der Einsatz der Kavallerie richtig Sinn. Wenn die 17er noch beim Korps geblieben waren, dann müssen die hier einiges zu tun bekommen haben. Es salutiert --Batke 21:23, 14. Feb. 2008 (CET)

habe heute nachgesehen, es steht tatsächlich in dieser Reihenfolge, wie ich es geschrieben habe (meine Quelle gibt auch nicht mehr her!) Wäre doch möglich, daß hier nicht das ganze Regiment, sondern nur Teilverbände angegeben sind. Wie dem auch sei, wenn Du bessere Informationen hast kannst Du das ohne weiters berichtigen.

--Servus, Powidl 13:33, 15. Feb. 2008 (CET)

Regiments-Kriegerdenkmal 1914-18

In Braunschweig wurde den Gefallenen des Regiments ein Denkmal errichtet, dass einen Husaren mit Lanze als 3/4-Reiterstandbild zeigt. Wer weiß etwas darüber? Da ich keinerlei Hinweise zu dem Denkmal finde, gehe ich davon aus, dass das Denkmal den 2. WK nicht überstanden hat. --Wilkinus (Diskussion) 22:02, 9. Jan. 2015 (CET)

Commons: Category:Denkmal Husarenregiment 17 – Album mit Bildern, Videos und Audiodateien

Es befindet sich auf dem Hauptfriedhof Braunschweig in Abschnitt Kriegsgräber 1914–1918 (Abteilung 66). Brunswyk (Diskussion) 13:03, 10. Jan. 2015 (CET)

Super! Vielen Dank für die Information! Alles Gute, Glück und Gesundheit im Neuen Jahr! --Wilkinus (Diskussion) 12:24, 13. Jan. 2015 (CET)