Diskussion:Bruno Kircheisen

Überarbeitung nach neuem Forschungsstand

Hallo Miebner, soeben habe ich gesehen, dass Du den von mir verfassten Artikel über Bruno Kircheisen vollständig umgekrempelt und quasi eine neue Version mit dem Leben des Sohnes Ernst Bruno über das Leben des Vaters Bruno gestülpt hast. Ich hätte es höflich und fair gefunden, wenn Du eine solch wesentlich Änderung auf der Artikeldisk oder auf meiner Benutzerdisk vorher angekündigt hättest, damit ich das prüfen und mich dazu hätte äußern können. Deine Änderungen werde ich deshalb gleich vorerst zurücksetzen. Eine Überprüfung im Detail ist mir erst ab Anfang nächster Woche möglich, da ich derzeit urlaubsbedingt unterwegs bin und nicht oft online sein kann. --Maimaid ✉ 23:10, 7. Okt. 2021 (CEST)

@Maimaid: Einen Orgelbauer Bruno Kircheisen sen. hat es schlichtweg nicht gegeben. Im alten und jetzt von dir wieder hergestellten Artikelstand ist da einiges an Verwechslungen drin, die bei genauer Betrachtung auch nicht per WP:LIT abgedeckt sind. Dein Einzelnachweis 2 zeigt das ganze Dilemma dezidiert auf. – Schick mir mal ne Wikimail, dann kann ich dich mit der neuen und aus meiner Sicht einzigen maßgeblichen Literaturstelle zu Kircheisen und auch dem Kontakt zum Autor des referenzierten Aufsatzes versorgen. --Miebner (w/m/d) (Diskussion) 06:25, 8. Okt. 2021 (CEST)

Übertrag von meiner Diskussionsseite, um die Diskussion an einem Ort zu konzentrieren.

Dann hier nochmal etwas ausführlicher: Prinzipiell danke für das Anlegen des Artikels, was 2017 angesichts der Literatursituation sicherlich kein leichtes Unterfangen war. Ich gehe per AGF davon aus, dass die Weblinks, die weder per Internet noch per Wayback erreichbar sind, damals verwertbare Informationen enthielten. Nichtsdestotrotz strotz der Artikel von Missdeutungen und Verwechslungen. Um es vorweg zu nehmen: Es hat nur einen Orgelbauer Bruno Kircheisen gegeben. Zu diesem liegt nun mit dem von Gunter Lasch (zu dessen Wirken vgl. K10plus) recherchierten und verfassten Aufsatz Die Orgel in Stollberg-Hoheneck. Zum 100. Todestag von Ernst Bruno Kircheisen (1852–1921). In: Erzgebirgische Heimatblätter 43 (2021), Heft 5, S. 6–10. ISSN 0232-6078 eine WP:LIT und WP:Q genügende Literaturstelle vor (eine längere Fassung kann per Vermerk unter dem Aufsatz bei ihm angefragt werden).

Und nun zur Detailkritik am Artikel, was an der Ursprungs- und per Revert wiederhergestellten Version alles überarbeitet gehört:

• Geburtsort Stollberg ist unstrittig
• Geboren ist Ernst Bruno Kircheisen am 22.12.1852, nicht 1830. Sein Vater hieß Louis Kircheisen (voller Name: Louis Bruno Kircheisen) und war ein Händler in Stollberg. Im Aufsatz von Lasch ist eine Annonce aus dem Stollberger Tageblatt von 1860 abgedruckt, die ihn als Händler diverser Waren ausweist. In den Stollberger Adressbüchern findet sich in den 1880er Jahren ein Handelsnadler gleichen Namens. Es ist davon auszugehen, dass es sich um die gleiche Person handelt. Weder in den Stollberger noch in den Dresdner Adressbüchern ist er als Orgelbauer nachweisbar.
• Die Mutter von Ernst Bruno Kircheisen hieß Julie Henriette Jehmlich (1822-1857), Tochter von Carl Gottlieb Jehmlich. Die Trauung der Eltern fand am 13.10.1842 in Zwickau statt. Damit lassen sich die bisher vagen Andeutungen durchaus präzisieren. Das Ganze ist mittlerweile auch hier so gelistet, wobei es 2017 durchaus noch etwas andere Angaben dort gab. Aber da scheint mittlerweile auch in der Wp abeschrieben worden zu sein. :-/ Sei`s drum. Die Stelle im Stand heute ist gelinde gesagt großer Murks, wird hoffentlich mal korrigiert.
• Die Orgel auf Hoheneck von 1862 ist wohl ein Werk des Chemnitzer Orgelbauers Johann Gottlieb Kralapp und wurde 1889 durch einen Neubau von Kircheisen ersetzt. Das findet sich anlässlich einer Restaurierung schon 2019 in der lokalen Tagespresse (mit Verweis auf Wolfram Hackel). Damit ist das einzige vermeintlich frühe Werk Kircheisens vom Tisch.
• Die angebliche Reparatur 1849 fußt wahrlich nicht auf einer verlässlichen Quelle per WP:Q und WP:WEB, kann also prinzipiell ganz gestrichen werden.
• In der Werkliste ist auch einiges an Verwechslungen und Missdeutungen enthalten:

1. Es muss Dorfchemnitz (Zwönitz) statt Dorfchemnitz heißen. An erstgenanntem Ort ist 1893 die Kirche neu gebaut worden (vgl. auch 125-jähriges Jubiläum der Kirche von Dorfchemnitz). In der Kirche Dorfchemnitz bei Sayda steht eine Orgel von Johann Christian Kayser von 1803.
2. Die Kirche in Adorf/Erzgeb. wurde erst 1909/10 errichtet, vorher war das Dorf nach Neukirchen gepfarrt. Die Orgel stammt laut Orgelsteckbrief von Alfred Schmeisser
3. In Schwarzenberg/Erzgeb. gibt es keine Christuskirche.

• In den Dresdner Adressbüchern heißt der Orgelbauer übrigens immer E. Bruno Kircheisen (z. B. 1886, 1888, 1920)
• Der Vereinsvorsitz im Erzgebirger Verein ist per Adressbuch nachgewiesen für 1913
• Der Nachweis zum Todesdatum stammt aus der Zeitschrift für Instrumentenbau 42 (1921), S. 495, wo im Oktober 1921 zu lesen ist: „Der Orgelbaumeister Herr Bruno Kircheisen in Dresden ist vor kurzem verstorben.“

Jede Stunde, die der derzeitige Artikelstand weiter vorgaukelt, etabliertes Wissen zu präsentieren, ist aus meiner Sicht eine zu viel. Ich werde mich daher wieder an die Artikelarbeit machen. --Miebner (w/m/d) (Diskussion) 20:14, 8. Okt. 2021 (CEST)

Nach den Überarbeitungen sollten die wesentlichen angezeigten Monita abgearbeitet worden sein. --Wikiwal (Diskussion) 17:54, 17. Sep. 2022 (CEST)

Neue Literatur

Anlässlich der Weihe der restaurierten Orgel in Hoheneck ist jüngst eine Festschrift mit einem Umfang von 100 Seiten erschienen, die den aktuellen Forschungsstand zusammenfasst. Abgedruckt sind u. a. der Taufeintrag von Bruno Kircheisen in Stollberg und der standesamtliche Sterbeeintrag in Siegen. Diese ist zum moderaten Preis von 10 EUR bei der Stadtverwaltung Stollberg erhältlich und äußerst empfehlenswert. Als Seitenverweis ist auf den oben diskutierten Artikelstand von 2020 in der WP und auch die im September 2022 zum Erzeugen einer referenzierbaren Stelle zum weiteren Überarbeiten des Artikels verwiesen: „Walter Eickhoff fasste seine Erkenntnisse [...] in einer bebilderten Broschüre zusammen. Diese diente hauptsächlich dazu, sich auf eine gedruckte Quelle bei der Korrektur des Wikipedia-Eintrages zu Bruno Kircheisen berufen zu können. Der neue Text im digitalen Nachschlagewerk zum aus Stollberg gebürtigen Orgelbauer ist dank Walter Eickhoff auf dem neuesten Forschungsstand.“ [Gunter Lasch, Walter Eickhoff, Josef Poldrack: Die Orgel von Hoheneck und ihr Schöpfer Bruno Kircheisen. Festschrift zu Orgelweihe März 2024. Stadtverwaltung Stollberg, Stollberg 2024, S. 4 und 7]. --Miebner (w/m/d) (Diskussion) 20:00, 13. Apr. 2024 (CEST)