Diskussion:Buddhismus in der Mongolei

Übersetzung

Mögliche, nicht als solche gekennzeichnete Übersetzung! Der Einsteller wird dazu angehalten, die Vorlage:Übersetzung zu verwenden, falls dies angemessen ist.

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Ist das jetzt wieder eine nicht gekennzeichnete Übersetzung aus der Englischen Wikipedia? --Asthma 15:43, 2. Sep 2006 (CEST)

Bitte vergleichen! Es ist manches geändert, ergänzt und aktualisiert. Ab wieviel Prozent muss man sie denn offiziell "kennzeichnen"? --Wst ^quest. 17:10, 2. Sep 2006 (CEST)

Ist das ein "ja"? --Asthma 21:40, 2. Sep 2006 (CEST)

Ist das eine Antwort?--Wst ^quest. 21:44, 2. Sep 2006 (CEST)

Nein, eine Nachfrage. Ich nehme also an, daß du nicht beantworten willst, ob das jetzt wieder eine nicht gekennzeichnete Übersetzung aus der Englischen Wikipedia ist. --Asthma 22:50, 2. Sep 2006 (CEST)

eine 1:1 Übers. hätte selbstverständlich gekennzeichnet. --Wst ^quest. 07:05, 3. Sep 2006 (CEST)

Na und? Sobald du also unter dieses Verhältnis gehst, kennzeichnest du nichts mehr? Wie wär's, wenn du's genau andersherum machtest, und stattdessen einfach immer angibst, wenn du Übersetzungen vornimmst? Würde sich nicht nur mit den Lizenzbestimmungen sondern auch WP:QA gut vertragen. --Asthma 07:13, 3. Sep 2006 (CEST)

Bislang wurden meine Kennzeichnungen von dem geschätzten Benutzer:Janneman stets entfernt. Bitte klär das mit ihm. --Wst ^quest. 07:33, 3. Sep 2006 (CEST)

Nein, ich kläre ganz sicher nicht Probleme, die ich von dir verursacht verstehe, mit dritten. --Asthma 07:42, 3. Sep 2006 (CEST)

Du weißt auch sonst Adressen, dich über meine Aktionen zu beschweren. Habe versucht mich auf deren Empfehlungen einzulassen, Janneman hat's zu dem Ergebnis gebracht, dem ich persönlich sogar wohlwollend gegenüberstehe. Sehe das für mich so jetzt korrekt und abgeschlossen. Bei deiner nächsten Beschwerde verweise bitte auf diese Disk. Schönen Sonntag! --Wst ^quest. 07:49, 3. Sep 2006 (CEST)

Ich will mich nicht "über deine Aktion beschweren", sondern daß du einsiehst, was richtiges Verhalten ist. Wenn du dabei ein Problem mit Jannemann oder sonstwem hast, dann kläre das bitte mit diesen Benutzern oder bitte jemanden dabei um Hilfe. Aber benutze es nicht als dumme Ausrede. --Asthma 08:06, 3. Sep 2006 (CEST)

Sehe es umgekehrt. Scheinbar hast Du ein Problem (oder machst es pars pro toto dazu) mit Aktionen, die von meiner Person ausgehen. (Wurde dir bereits an anderer Stelle bescheinigt.) Fremdsprachige WP-Texte werden in de: tausendfach als Grundlage herangezogen - ungezeichnet - , kein Hahn kräht danach, allenfalls freudiges Begrüßungsgeschrei. Bitte bleib doch auf einer sachlicheren und gelasseneren Ebene. Übersetzungen werde weiter kennzeichnen. Grüße--Wst ^quest.

"Scheinbar hast Du ein Problem (oder machst es pars pro toto dazu) mit Aktionen, die von meiner Person ausgehen." - Blödsinn und für die Sache hier irrelevant

"Wurde dir bereits an anderer Stelle bescheinigt." - Irrelevant für die Sache hier (Achja: Man sollte nicht so billige Ad-personam-Anschuldigungen mit "Belegen" in Form von Anschuldigungen Dritter machen und dann im nächsten Satz vom anderen "Sachlichkeit" fordern, das wirkt albern)

"Fremdsprachige WP-Texte werden in de: tausendfach als Grundlage herangezogen - ungezeichnet - , kein Hahn kräht danach" - Irrelevant für die Sache hier, es gilt immer noch Wikipedia:Übersetzungen, Wikipedia:Urheberrechte beachten, unabhängig davon, welchen Bullshit andere anderswo bauen

"Bitte bleib doch auf einer sachlicheren und gelasseneren Ebene." - Darum brauchst du mich nicht zu bitten, ich bin es schon. Jetzt noch du, und schon haben wir eine vernünftige Diskussion.

"Übersetzungen werde weiter kennzeichnen." - Also auch diese und vergangene? --Asthma 08:28, 3. Sep 2006 (CEST)

Vergangene? dann wende dich an die, die es gelöscht haben, was du nicht tun wirst, womit wir wieder am Anfang wären, ad infinitum... Vorschlag: ich reg mich ab, du regst dich ab, und zeigst mir, wenns dich juckt, beim nächsten mal wieder meine Delikte. Grüße --Wst ^quest. 08:35, 3. Sep 2006 (CEST)

Ich bin nicht aufgeregt. Und zur Sache: Nein, ich werde dir natürlich nicht hinterherräumen, das ist hier kein Kindergarten. Ich möchte bei dir die Einsicht wecken, daß du für die Einhaltung unserer Richtlinien selbst verantwortlich bist; meinetwegen ad infinitum, wenn es so lange dauern sollte. --Asthma 08:39, 3. Sep 2006 (CEST)

Da trägst du (und das dürfest du mittlerweile auch gut wissen) Eulen nach Athen. Unseren Dissens sehe in einem ewigen Konflikt zwischen dogmatischen und pragmatischen Herangehen. Grüße --Wst ^quest. 09:48, 3. Sep 2006 (CEST)

Das ist hier nicht gut vs böse und auch nicht "unser" Dissens. Du sollst einfach deine Verantwortung zur Kenntnis nehmen und dementsprechend handeln und nicht, wie bisher weiterhin dagegen verstoßen. Solange du das nicht tust, weise ich dich einfach darauf hin. --Asthma 11:48, 3. Sep 2006 (CEST)

Pogrome um 1937

Die eigenartige Sprache, in der hier offenbar die Ermordung zehntausender Anhänger des Buddhismus und Mönche in der Zeit um 1937 verdrängt werden soll, möchte ich doch noch einmal dokumentieren, bevor ich den entsprechenden Abschnitt kurz auf den Stand bringe, der auch im Artikel Mongolei referiert wird:

In einer Kampagne aus Taktieren, dem Wechsel zwischen Versöhnung und Verfolgung und bewaffneten von Mönchen und Äbten angeführten Aufständen wurde die buddhistische Religionsgemeinschaft allmählich aus der öffentlichen Verwaltung verdrängt, Steuern unterworfen, mit dem Verbot des Schulunterrichts, der Mönchsausbildung, sowie des Einsatzes lebender Buddhas belegt. Der Zeitpunkt der Kampagne fiel zusammen mit Josef Stalins Verfolgung der russische orthodoxen Kirche. 1938 – unter dem Vorwand, die Religionsgemeinschaft und die Klöster konspirierten mit den Japanern zugunsten eines panmongolischen Marionettenstaates – wurden die restlichen Klöster aufgelöst, enteignet und ihre Mönche säkularisiert. Die Klostergebäude wurden übernommen und zu lokalen Regierungsstellen oder Schulen umfunktioniert. Erst dann war die regierende Partei, die seit 1921 stufenweise einen Kader politisch zuverlässiger und weltlich gebildeter Verwalter geschaffen hatte, fähig, die Religionsgemeinschaft zu zerstören und den Reichtum des Landes und seine Bevölkerung für ihr Programm der Modernisierung und der sozialen Veränderung zu mobilisieren.

Woher kommt dieser Duktus? Sind dem Autor die Pogrome nicht bekannt? Oder nicht wichtig genug? --Edoe 02:28, 30. Okt. 2007 (CET)

"Destabilisieren"

Und was wollte uns der Autor mit diesem Satz sagen?:

Jüngste mit der Verkündung der Religionsfreiheit 1992 einher gehende christliche wie islamische Missionsbestrebungen verdächtigen Mönche, der Dalai Lama wie auch bestimmte Regierungsstellen als Versuche, die gesellschaftlichen Normen und Werte zu destabilisieren. --Edoe 02:49, 30. Okt. 2007 (CET)

Anerkennung der Verfolgungen von 1937

Mein Eindruck ist, daß die Verfolgungen von 1937 durchaus anerkannt werden. Der Nachruf für G.Tserendulam ist z.B. von einer Reihe hochrangiger MPRP-Mitglieder unterschrieben worden, und es wurde auch eine staatliche Rehablitierungskomission gegründet. Der Gebrauch des Worts "Politisch Verfolgter" (xelmegdegsed) statt "Ermordeter" o.ä. ist in der Mongolei allgemeiner Sprachgebrauch und hat nichts damit zu tun, dass man die damaligen Ereignisse in Abrede stellt. Yaan 18:48, 13. Jan. 2008 (CET)

Titel

Auf S.21 ff. usw. sehe ich noch jede Menge Nachholbedarf hier. --Reiner Stoppok 08:23, 12. Jul. 2010 (CEST)

Quellen-Warnung

Angesichts der geringen Zahl von Veröffentlichungen und (deutschen) Forschungen zum Thema, während wiederum eine Reihe grundlegender Werke genannt sind, erscheint mir die Quellenwarnung hier fehl am Platz. Bisher kann ich auch keine Diskussion dazu erkennen. Habe daher den Baustein entfernt, er möge wieder eingesetzt werden, wenn die Diskussion hier angestossen ist. --Edoe (Diskussion)

Wenn es sich eigentlich um tibetischen Buddhismus handelt, sollte hier nicht die Kategorie Vajrayana stehen? Oder unterscheidet sich der mongolishce Buddhismus von diesem? Anscheinend dem Artikel nach nicht.--Maya (Diskussion) 18:01, 28. Okt. 2012 (CET)

Buddhismus früher in der Mongolei als angegeben?!

Im Text wird angegeben: " Erst im 16. Jahrhundert gelangte der Buddhismus aus Tibet in die Mongolei[...]" Das scheint für mich nicht nachvollziehbar, da etwa Alexander Berzin in seinem Text "Die tibetische Geschichte - eine Übersicht" [1] auf Seite 19ff. schreibt, dass Sakya Pandita 1244 in Begleitung seines Neffen auf Befehl des Godan Khan nach Lanzhou reiste und den Khan im Buddhismus unterrichtete. Somit scheint doch klar, dass der Buddhismus bereits im 13., und nicht wie behauptet, im 16. Jahrhundert in der Mongolei bekannt war. Es wäre sicher gut, dass noch mal zu checken und dann den Artikel entsprechend anzupassen. --Bodhi-Baum (Diskussion) 14:11, 19. Jul. 2015 (CEST)

Im Vergleich zur englischsprachigen Version ist dieser Artikel - mit Verlaub - mangelhaft. Dort werden drei "Introductions" von Buddhismus in die Mongolei angeführt: 2.Jhd, 13.Jhd und 16.Jhd. Haegar's (Diskussion) 14:09, 6. Jul. 2021 (CEST)