Diskussion:Bugatti Type 54
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Buch-t in Abschnitt Motorleistung
Motorleistung[Quelltext bearbeiten]
Meine Quellen (Saldern, Schmarbeck, Bellu) nennen 300 PS bzw. 275–300 PS, aber nicht 450 PS. Gibt es für 450 PS einen Beleg? Ansonsten müsste es entfernt werden. --Buch-t (Diskussion) 15:34, 26. Dez. 2020 (CET)
- Alex von Saldern nennt in Bugatti – Kunstwerke auf Rädern, Seite 120, 275–300 PS. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:42, 26. Dez. 2020 (CET)
- In meiner Ausgabe (Hamburg 1991) steht 275–300 PS. Bei Schmarbeck und Bellu 300 PS. Sind die 450 PS eine Erfindung des Autoren von vor 10 Jahren? --Buch-t (Diskussion) 15:49, 26. Dez. 2020 (CET)
- ... zumal er damals auch schrieb: schätzungsweise 450 PS von Methanol. --Buch-t (Diskussion) 15:53, 26. Dez. 2020 (CET)
- Vielleicht hat er sich genau wie ich vorhin vertippt, und keiner hat es bemerkt – oder jeder glaubte es, weil es ja in Wikipedia steht. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:56, 26. Dez. 2020 (CET)
- Das mit Deinem Tippfehler und meiner Antwort hatte sich etwas überschnitten. Old-Glorry schrieb damals in der ersten Version: Einem Achtzylinder Motor mit zwei obenliegenden Nockenwellen, einem Hubraum von 4972 cm³ und einer Leistung von 300 PS unter Einsatz von Benzin und schätzungsweise 450 PS von Methanol. Also scheidet Tippfehler aus. Ich bin geduldig (naja, manchmal), ich warte noch eine Woche, ob irgendjemand einen Beleg für 450 PS bringen kann. --Buch-t (Diskussion) 16:06, 26. Dez. 2020 (CET)
- Ich glaube immer noch an den Tippfehler. Wie soll durch Methanol statt Benzin die Leistung um 50 % gesteigert worden sein? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:17, 26. Dez. 2020 (CET)
- Wenn Tippfehler, wie hätte der Satz dann lauten sollen? 300 PS bei Benzin und 300 PS bei Methanol? Das ergäbe keinen Sinn. Vielleicht wollte er 340 oder 350 PS bei Methanol tippen? --Buch-t (Diskussion) 16:23, 26. Dez. 2020 (CET)
- Nein, es könnten dann 300 PS mit Benzin und 350 PS mit Methanol sein; also eine 3 statt der 4 am Anfang. In Zwischengas ist die Rede von 300 PS und mit Methanol „vermutlich sogar noch mehr“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:26, 26. Dez. 2020 (CET)
- So könnte es sein. Ich würde in so einem Fall aber nicht selber schätzen. --Buch-t (Diskussion) 16:37, 26. Dez. 2020 (CET)
- PS sind ja nicht immer gleich PS. Gerade zur damaligen Zeit gab es wohl häufiger auch einen Unterschied zwischen echten und angeblichen PS. Dazu kommt noch der Leistungsverbrauch des Kompressors, Kraftsstoffart, Drehzahlbereich und und und. In erster Linie sollten die Angaben als Größenordnung helfen, um die einzelnen Modelle untereinander zu vergleichen. So gibt Cimarosti für den Type 54 zum Beispiel 300 PS an, für den Type 51 180 PS und für den Alfa Tipo A 230 PS. Das "fühlt" sich im Verhältnis für mich auch einigermaßen plausibel an. Der in etwa vergleichbare Maserati V5 wird mit 330 PS angegeben. 400 PS oder noch mehr für den T54 erscheinen mir da nicht wirklich plausibel, zumal der Drehzahlbereich doch deutlich unter den Werten der anderen Modelle gelegen haben soll. --Uechtel (Diskussion) 18:59, 26. Dez. 2020 (CET)
- Wie schon gesagt: Dass mit Methanol die Leistung gegenüber Benzin um 50 % gesteigert werden kann, erscheint mir unwahrscheinlich, egal wie PS zu bewerten sind. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:23, 26. Dez. 2020 (CET)
- Habe ich jetzt mit dem Beleg Zwischengas angepasst. --Buch-t (Diskussion) 09:21, 2. Jan. 2021 (CET)
- Wie schon gesagt: Dass mit Methanol die Leistung gegenüber Benzin um 50 % gesteigert werden kann, erscheint mir unwahrscheinlich, egal wie PS zu bewerten sind. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:23, 26. Dez. 2020 (CET)
- PS sind ja nicht immer gleich PS. Gerade zur damaligen Zeit gab es wohl häufiger auch einen Unterschied zwischen echten und angeblichen PS. Dazu kommt noch der Leistungsverbrauch des Kompressors, Kraftsstoffart, Drehzahlbereich und und und. In erster Linie sollten die Angaben als Größenordnung helfen, um die einzelnen Modelle untereinander zu vergleichen. So gibt Cimarosti für den Type 54 zum Beispiel 300 PS an, für den Type 51 180 PS und für den Alfa Tipo A 230 PS. Das "fühlt" sich im Verhältnis für mich auch einigermaßen plausibel an. Der in etwa vergleichbare Maserati V5 wird mit 330 PS angegeben. 400 PS oder noch mehr für den T54 erscheinen mir da nicht wirklich plausibel, zumal der Drehzahlbereich doch deutlich unter den Werten der anderen Modelle gelegen haben soll. --Uechtel (Diskussion) 18:59, 26. Dez. 2020 (CET)
- So könnte es sein. Ich würde in so einem Fall aber nicht selber schätzen. --Buch-t (Diskussion) 16:37, 26. Dez. 2020 (CET)
- Nein, es könnten dann 300 PS mit Benzin und 350 PS mit Methanol sein; also eine 3 statt der 4 am Anfang. In Zwischengas ist die Rede von 300 PS und mit Methanol „vermutlich sogar noch mehr“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:26, 26. Dez. 2020 (CET)
- Wenn Tippfehler, wie hätte der Satz dann lauten sollen? 300 PS bei Benzin und 300 PS bei Methanol? Das ergäbe keinen Sinn. Vielleicht wollte er 340 oder 350 PS bei Methanol tippen? --Buch-t (Diskussion) 16:23, 26. Dez. 2020 (CET)
- Ich glaube immer noch an den Tippfehler. Wie soll durch Methanol statt Benzin die Leistung um 50 % gesteigert worden sein? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:17, 26. Dez. 2020 (CET)
- Das mit Deinem Tippfehler und meiner Antwort hatte sich etwas überschnitten. Old-Glorry schrieb damals in der ersten Version: Einem Achtzylinder Motor mit zwei obenliegenden Nockenwellen, einem Hubraum von 4972 cm³ und einer Leistung von 300 PS unter Einsatz von Benzin und schätzungsweise 450 PS von Methanol. Also scheidet Tippfehler aus. Ich bin geduldig (naja, manchmal), ich warte noch eine Woche, ob irgendjemand einen Beleg für 450 PS bringen kann. --Buch-t (Diskussion) 16:06, 26. Dez. 2020 (CET)
- Vielleicht hat er sich genau wie ich vorhin vertippt, und keiner hat es bemerkt – oder jeder glaubte es, weil es ja in Wikipedia steht. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:56, 26. Dez. 2020 (CET)