Diskussion:Burgstall Schomberg

Lemma / Verschiebung

U.a. @Elop: Im hier vorliegenden Artikel sind drei Dinge behandelt:

• Schandauer Schlossberg oder Schlossberg (Schandau)
• Burgstall Schlossberg
• Schlossruine Schomberg (auch Burgruine Schomberg genannt)

Daher habe ich – auf meinem PC – die Infos des Artikels hinsichtlich Umbau in einen Berg-Artikel ergänzt und überarbeitet.

• Dabei ist die Beibehaltung der Infobox Burg kaum möglich, weil dann zwei Burg-Nebenboxen von Nöten wären.
• Wenn Schandauer Schlossberg der offizielle Name des Berges ist, dann bleibt es beim aktuellen Lemma oder wir verschieben nach Schlossberg (Schandau)!
• Weiterleitungen zu den zwei Burgen (siehe oben), die in meiner PC-Artikel-Rohfassung nun jeweils einen Abschnitt aufweisen, können dann angelegt werden!
  --TOMM (Diskussion) 18:59, 20. Jul. 2015 (CEST)

Ich könnte sicher auch noch einiges Material heraussuchen, halte allerdings einen Artikel über die Burg (mit Infobox) sinnvoller als über den Berg, da es über diesen als geografischen Punkt nicht wirklich viel zu schreiben gibt. Interessanter ist die Geschichte der Burg und der auf ihren Fundamenten später errichteten künstlichen Ruine. --Cosinus (Diskussion) 21:53, 20. Jul. 2015 (CEST)

Ich warte noch Elops Antwort ab; er hat mit bestätigt, dass er meinen obigen Ping erhalten hat.
--TOMM (Diskussion) 22:39, 20. Jul. 2015 (CEST)

Die Box ist derzeit auf jeden Fall falsch beschriftet.

Sofern der Berg nicht noch irgendwelche Signifikanzen aufweisen sollte, würde ich Cosi zustimmen! Momentan ja eh eher ein Burgen-Artikel! --Elop 23:39, 20. Jul. 2015 (CEST)

Ok, ihr seid beide eher für Burgartikel.

Dann bleibt es dabei – auch wenn in meiner PC-Rohfassung etwas mehr als aktuell zum Berg zusammengekommen ist. Ich werde diese Fassung dementsprechend überarbeiten und einstellen – aufgrund von Müdigkeit aber doch erst Morgen!

Aber: Welches Lemma und/oder welche Infobox-Überschrift nehmen wir, denn Schandauer Schlossberg halte ich wegen Informationen aus im Artikel genannten Einzelnachweisen und Weblinks für keinen offiziellen Namen, auch wenn dieser auf einer dortigen Tafel (siehe Fotos aus derzeit erstem Einzelnachweis) zu lesen ist.

Dagegen klingen Burgstall Schlossberg sowie Schlossruine Schomberg (auch Burgruine Schomberg genannt) laut Infos aus Einzelnachweisen und Weblinks recht offiziell.

Ich schlage Burgstall Schlossberg (Bad Schandau) oder ähnliches vor!

Gute Nacht --TOMM (Diskussion) 23:58, 20. Jul. 2015 (CEST) und --TOMM (Diskussion) 00:03, 21. Jul. 2015 (CEST)

Danke für eure Gedanken. Ich hatte mich an die Tafel gehalten, da ich zwischen den drei o.g. Orten entscheiden musste. Der Name „Schlossberg“ gefällt mir auch nicht wirklich. Wenn, dann war es ja mal eine Burg. „Burgstall Schlossberg (Bad Schandau)“ finde ich eine geeignete Lösung.
(nicht signierter Beitrag von Derbrauni (Diskussion | Beiträge) 09:13, 21. Jul. 2015‎)

Ja, mal schauen, was z. B. Elop meint.

Bis später --TOMM (Diskussion) 11:23, 21. Jul. 2015 (CEST)

Schomberg (Bad Schandau) oder Schomberg (Sachsen) träfen es eigentlich besser. Es wird ja überall von Burgruine Schomberg geschrieben. Und Einreihung unter Schomberg würde die Auffindbarkeit verbessern, denn selbst die manuelle Eingabe von Burgruine Sch hätte noch zu viele Vorschläge. --Elop 11:47, 21. Jul. 2015 (CEST)

So, da bin ich wieder!

Schomberg (Sachsen) ist viel zu allgemein;

daher sollten wir davon absehen.

Schomberg (Bad Schandau) halte ich für suboptimal.

Denn: wir waren uns darüber einig, dass hier vorliegendes Objekt eher ein Burgartikel bleiben statt ein Bergartikel werden soll. Das Lemma Schomberg (Bad Schandau) suggeriert, dass es ein Berg ist.

Hier geht es aber in erster Linie um einen Burgstall, nämlich den Burgstall Schlossberg bei Bad Schandau: Daraus ergibt sich klar: Burgstall Schlossberg (Bad Schandau). In dem Burgstall wurde unter anderem aus Resten der Anlage die künstliche Schlossruine Schomberg (auch Burgruine Schomberg genannt) errichtet.

Daher schlage ich nach wie vor Burgstall Schlossberg (Bad Schandau) als künftiges Lemma vor!

Von (anderen) Namen wie Schandauer Schlossberg, Schlossberg (Schandau), Schlossruine Schomberg, Burgruine Schomberg und/oder Schomberg (Bad Schandau) kann dann per Redirect nach Burgstall Schlossberg (Bad Schandau) weitergeleitet werden.

Was meinen Cosinus und Derbrauni zu Elops und meinen Ausführungen/Vorschlägen, und wie sieht nun Elop die letzteren!
--TOMM (Diskussion) 17:18, 21. Jul. 2015 (CEST) bis --TOMM (Diskussion) 17:43, 21. Jul. 2015 (CEST)

Da die Burg in der Literatur als "Schomberg" bezeichnet wird, finde ich Schomberg (Burg) bzw. Schomberg (Bad Schandau) als geeignetes Lemma. Aus der bestehenden BKL Schlossberg sollte dann eine WL zum Lemma führen, dazu ein Link von der Seite Bad Schandau und damit sind dann auch die aus meiner Sicht denkbaren Sucheingaben erfasst. Evtl. könnte man noch eine WL vom bisherigen Lemma Schandauer Schlossberg anlegen, da auch dieser Begriff für die Anlage gebräuchlich ist. Ältere kennen den Berg auch noch als "Schlossbastei", da so ein bekanntes gleichnamiges Gasthaus am Berg hieß. --Cosinus (Diskussion) 20:49, 21. Jul. 2015 (CEST)

Bitte mich ab jetzt nicht weiter zum Thema befragen. Elop --00:15, 22. Jul. 2015 (CEST)

Ich finde Burgstall Schlossberg (Bad Schandau) inhaltlich besser als Schomberg (Bad Schandau) – wobei ich denke, dass sich zweiteres besser finden lässt. --Derbrauni (Diskussion) 08:33, 22. Jul. 2015 (CEST)

Ich fange mal wieder fast vorne an:

Bei der Lemma-Findung müssen wir uns entscheiden, ob wir sie…

A.: auf die abgegangene Burg, den Burgstall Schomberg (oder Burgstall Schlossberg)

oder auf die im Gelände dieser einstigen Burganlage gelegene künstlich errichtete Ruine, also

B.: auf die Burgruine Schomberg / Schlossruine Schomberg (lt. E-Nachweis/en auch: Burg Schomberg / Burgwarte Schomberg)

…beziehen!

Beide werden wohl zusammenfassend in den genannten Einzelnachweisen und/oder Weblinks als Burgruine Schomberg und/oder Schloßruine Schomberg bezeichnet und/oder unter diesem Namen beschrieben.

Mittlerweile sehe ich aufgrund dieser Informationen von meinem obigen Lemma-Vorschlag, Burgstall Schlossberg, ab!

Lemma-Möglichkeiten bei:

A.: Burgstall Schomberg (derzeit ohne Lemma-Klammerzusatz machbar)

B.: u. a. entweder Burgruine Schomberg oder Schlossruine Schomberg (ebenso)

Damit die Lemmafindung einfacher wird, habe ich Großteile meiner oben zweimal erwähnten PC-Rohfassung zur Einsicht unter Benutzer:TOMM/Burgstall Schomberg abgespeichert.

Je nach gefundenem Lemma muss die Rohfassung dann überarbeitet und abgespeichert werden!
--TOMM (Diskussion) 12:18, 22. Jul. 2015 (CEST)

Welches Lemma nehmen wir denn nun?

Einen meiner letzten Vorschläge: Burgstall Schomberg?
--TOMM (Diskussion) 18:44, 28. Jul. 2015 (CEST)

Hmm, würde dass auch zum (guten) Abschnitt „Schlossbastei“ passen? Wenn man das als Nachfolgebau der Burg sieht vielleicht schon. Also: „Burgstall Schomberg“ ist OK. --Derbrauni (Diskussion) 08:31, 29. Jul. 2015 (CEST)

Ja, das würde passen, denn die Schlossbastei war nur eine Gaststätte, die auf einem Hang des Sporns stand.

Ich warte heute noch ab!
--TOMM (Diskussion) 08:41, 29. Jul. 2015 (CEST)

Die Burgen und vorgeschichtlichen Wohnstätten der Sächsischen Schweiz

Hat jemand evtl. das Buch Die Burgen und vorgeschichtlichen Wohnstätten der Sächsischen Schweiz (1907, Gebirgsverein, Alfred Meiche, Alvin Bergmann) oder kommt mal in der SLUB vorbei? Hier scheint einige Seiten lang etwas zum Burgberg drinzustehen. --Derbrauni (Diskussion) 12:37, 24. Jul. 2015 (CEST)

Hab es gestern gleich selbst erledigt. --Derbrauni (Diskussion) 15:39, 28. Jul. 2015 (CEST)