Diskussion:Carbonsäurederivate
Unstimmigkeit[Quelltext bearbeiten]
Gemäß der am Ende zusätzlich angegebenen strengen Definition, gehören einige der in der Liste angegebenen Verbindungen nicht zu den Carbonsäurederivaten (z.B.Ketene, Amidine, Orthoester Thio- und Dithiocarbonsäuren) Sollte man nicht besser für diese Verbindungen eine zweite Liste angeben mit einer geeigneten Überschrift?--RuessRGB (Diskussion) 16:49, 10. Jun. 2019 (CEST)
- @ Ich muss mir selbst antworten, weil ich inzwischen die Artikel Derivate und Oxidationszustand bearbeitet habe! In diesen beiden Artikeln und im Artikel Carbonsäurederivate sollten keine widersprüchlichen Aussagen gemacht werden.
Bei der Beschäftigung mit beiden Artikeln, habe ich die Erkenntnis gewonnen, dass das Derivat einer Stammverbindung am zentralen C-Atom der funktionellen Gruppe den gleichen Oxidationszustand haben muss, wie das C-Atom in der Stammverbindung. Das hat zur Folge, dass Stammverbindung und Derivat durch eine Nicht-Redoxreaktion ineinander umgewandelt werden können. Das gilt z.B. für: Keten + Wasser ergibt Essigsäure. Demnach ist Keten ein Derivat der Essigsäure. Nitrile + Wasser ergeben Carbonsäureamide und Carbonsäureamide + Wasser ergeben Carbonsäure. Also sind Nitrile Derivate von Carbonsäureamiden und die sind wiederum Derivate von Carbonsäuren. Es gibt einige solcher Doppel-Derivate in der Tabelle. Die letzten zwei Sätze im Artikel Carbonsäurederivate sind von sehr niedriger Qualität und überflüssig. Sie sollten auf jeden Fall entfernt werden, denn warum sollte man begründen, warum sich Carbonsäurederivate von Verbindungsklassen unterscheiden, die gar keine Carbonsäuren sind, weil sie nicht im gleichen Oxidationszustand sind? Auch Thiocarbonsäuren oder Dithiocarbonsäuren oder auch Imidocarbonsäuren sind eigene Verbindungsklassen. Ich würde sie nicht als Carbonsäuren-Derivate bezeichnen, obwohl sie im gleichen Oxidationszustand sind. Man sollte strenge Grenzen setzen beim Umgang mit dem Begriff Derivat, denn sonst landet man bei nichtssagenden Aussagen wie sie im alten Derivat-Artikel zu finden waren: Essigsäure ist ein Derivat von Ethan, weil beide Verbindungen zwei C-Atome enthalten. --RuessRGB (Diskussion) 18:44, 12. Okt. 2019 (CEST)