Diskussion:Carey Price

Dieser Artikel war am 16. August 2022 der Artikel des Tages.

Aus dem Review (28. April – 30. Juli 2013)

Carey Price (* 16. August 1987 in Anahim Lake, British Columbia) ist ein kanadischer Eishockeytorwart, der seit 2007 bei den Canadiens de Montréal in der National Hockey League unter Vertrag steht. Zuvor stand er fünf Saisons für das amerikanische Juniorenteam Tri-City Americans in der Western Hockey League auf dem Eis. Im NHL Entry Draft 2005 wurde er an insgesamt fünfter Position von den Canadiens ausgewählt.

Den Artikel habe ich im Rahmen des 18. Schreibwettbewerbs stark ausgebaut und damit immerhin den 3. Platz in der Sektion III erreicht. Nun würde ich ihm im Review gerne den letzten Feinschliff für eine mögliche Kandidatur verpassen und freue mich über Anmerkungen und Verbesserungsvorschläge ;) Grüße --Carport ^{(Disk. • ± • MP)} 13:31, 28. Apr. 2013 (CEST)

Ich platziere hier mal meine Jury-Notizen aus dem Schreibwettbewerb. Sie beziehen sich auf die Version vom 31. März.

Einleitung:
Angemessene Länge, beschreibt die Stationen seiner Karriere und wichtige Auszeichnungen. Der Geburtsort sollte überprüft werden, die englische Wikipedia nennt Vancouver (falls korrekt, wäre ein Artikel zu Anahim Lake nicht schlecht, Rotlinks in der Einleitung sehen einfach nicht so toll aus). Der Entry Draft gehört in den zweiten Absatz.

Der Geburtsort ist definitiv richtig, denn sowohl die NHL-Website, seine eigene Homepage als auch die Datenbanken Eliteprospects und Legendsofhockey listen Anahim Lake als Geburtsort. Die englische Wikipedia hat die Daten wohl von hockeydb.com übernommen, wo tatsächlich Vancouver als Geburtsort eingetragen ist. Um den Artikel Anahim Lake kümmere ich mich noch.

Western Hockey League (bis 2007):

• Alles was vor seinem tatsächlichen Wechsel in die WHL geschah, gehört in ein eigenes Kapitel „Jugend“.

   Ok

• Anahim Lake liegt nicht in den Rocky Mountains, sondern auf dem Interior Plateau (am Rande der Coast Mountains).

   Ok Danke für den Hinweis, die Kenntnisse der kanadischen Geographie beschränken sich bei mir leider hauptsächlich auf den Osten ;) Ich habe die Passage mal etwas allgemeiner geschrieben, da der Artikel zum Dorf ja noch folgt.

• Der Begriff Midget-Liga wird nicht erklärt, es dürfte sich wohl um eine Schülerliga handeln.

  Dieses Problem ist bekannt, aber leider nicht so einfach zu beheben. Wie ich schon im Review zu Marc-André Fleury geschrieben habe: Über die Erklärung von Midget-Ligen wurde an anderer Stelle schonmal diskutiert, soweit ich weiß. Leider geht das Interesse am amerikanischen Juniorensport wohl gegen Null und selbst der Übersichtsartikel hätte hier wohl sofort einen LA. Allerdings weiß ich auch schwer, wie man das in einem Nebensatz erklären soll... Vielleicht weißt du ja eine Lösung?

• "Reihenfolge im NHL Entry Draft 2005 komplett durch Losentscheid ermittelt": Gewünscht wird eine kurze Erläuterung, wie das normalerweise geschieht.

   Ok Ich habe das mal etwas verdeutlicht.

• Wieso war Price weniger erfolgreich als ein Jahr zuvor, wenn das Team doch genau gleich weit kam? Hatte er eine geringere Fangquote oder absolvierte er weniger Spiele?

  Der Satz bezieht sich auf die reguläre Saison, wo Price in fast allen Statistiken (Spiele, Siege, Gegentore, Gegentorschnitt, Fangquote, ...) schlechter abschnitt als in der Vorsaison.

• „Zog er sich das Trikot ... der Canadiens über“ ist eine Sportjournalisten-Floskel.

   Ok Leicht abgeändert, sein "offiziell" erstes Spiel für die Canadiens war es aber nicht, da es sich nur um eine Rookie-Auswahl handelte

Calder-Cup-Gewinn in Hamilton (2007):

• Sein Alter von 19 Jahren wird zweimal erwähnt. Unnötig ist eher die erste Erwähnung.

   Ok

• Hinter „American Hockey League“ sollte in Klammern das Kürzel AHL stehen, da es im nächsten Kapitel auftaucht.

   Ok

• Im Trikot der Bulldogs führte sein Team --> Hier fehlt entweder das Wort „und“ oder es sollte ein neuer Satz mit „Er führte“ begonnen werden.

   Ok "und" eingefügt

Anfänge in der NHL:

• Die Saison 2007/08 sollte verlinkt sein. Evtl. muss man den Text ein wenig umformulieren, damit es hineinpasst.

   Ok

• Den Spitznamen „Habs“ bereits bei der ersten Erwähnung des Teams mit den Canadiens in Zusammenhang bringen – hier gehört er nicht hin, weil der Text zu weit fortgeschritten ist.

  noch offen Mal schauen, was sich da noch machen lässt. Fürs erste habe ich den Spitznamen zumindest mal verlinkt.

• Was ist der Molson Cup?

  Siehe Canadiens de Montréal#Mannschaftsinterne Trophäen. Da der Award für alle kanadischen Teams in der NHL vergeben wird, könnte man ihm eventuell auch einen eigenen Artikel widmen. Allerdings bräuchte es davor wohl erstmal das deutsche Pendant von en:Three stars (ice hockey)... Da fehlen tatsächlich grundlegende Artikel. Ich werde das mal im Eishockey-Portal ansprechen.

• Zweimal hintereinander beginnt ein Satz mit „die Canadiens“.

   Ok

Spielstil und Besonderheiten:
Dass seine Mutter Stammesführerin einer First Nation war, steht auch im Kapitel „Privates“ – hier gehört diese Information nicht hin.

 Ok

Literatur / Quellen:
Ausführlich referenziert. Der Artikel enthält ausschliesslich Webquellen, was aber bei diesem Thema akzeptabel ist. Ein Buch über Carey Price ist ja bisher noch nicht erschienen.

Allgemeiner Eindruck:
Ordentlicher Artikel über einen zumindest in Eishockey-Interessierten relativ gut bekannten Torwart. Sportreporter-Slang mit genretypischen Floskeln hält sich in Grenzen. Häufig tauchen Fachbegriffe sowie Namen von Trophäen und Auszeichnungen auf. Da sie aber fast konsequent mit eigenständigen Artikeln verlinkt sind, ist es kein Problem, ihre Bedeutung einzuschätzen.

Die Begriffe Torwart und Torhüter wechseln sich oft ab, wünschenswert wäre die Beschränkung auf eine Standardform. Störend ist auch der übermässige Gebrauch dieser Wörter, wenn ein einfaches „er“ oder „Price“ vollauf genügen würde; es ist ja bereits seit der Einleitung klar, auf welcher Position er spielt.

Natürlich ist das immer Geschmackssache, aber ich finde, dass sich der Artikel besser liest, wenn die Formulierungen etwas abgewechselt werden. Auf „der Kanadier“ habe ich ja aufgrund von Verwechslungsgefahr schon verzichtet und auch natürlich sprachliche Abenteuer wie „der Linksfänger“ vermieden :)

Bisweilen wird auch der Eindruck erweckt, dass Siege und insbesondere Niederlagen allein auf das Konto des Torwarts gehen („und er gewann lediglich sieben von 23 Spielen“), dabei ist Eishockey doch ein Mannschaftssport.

In der Tat gibt es da häufiger Missverständnisse, allerdings sind Siege und Niederlagen eine der ältesten und bedeutendsten Torhüterstatistiken. In Amerika würde man dann sowas schreiben wie "he was 7-13-3 during that time", aber diese Möglichkeiten haben wir im Deutschen leider nicht ;)

Der Artikel hat auf jeden Fall Potenzial, es sollte aber noch daran gefeilt werden. --Voyager (Diskussion) 12:45, 29. Apr. 2013 (CEST)

Ich habe die meisten Anmerkungen direkt umgesetzt und jeweils unter den entsprechenden Punkten geantwortet. Vielen Dank auf jeden Fall schon mal für die Anmerkungen! Grüße --Carport ^{(Disk. • ± • MP)} 19:37, 2. Mai 2013 (CEST)

---

Hi Carport, entschuldige bitte, dass es etwas länger gedauert hat, ich habs in den letzten Tagen schlicht vergessen.

Einleitung

Für mich alles i.O., fasst die wichtigsten Punkte zusammen (Teams/Erfolge/Auszeichnungen/International).

Jugend

Ich würde erwähnen, dass der Vater selbst die Maschine flog und die auch extra kaufte. Aus dem Text geht das nämlich so nicht hervor und ich habe mich vor dem Lesen der Quelle schon gefragt, ob er ihn in ein Linienflugzeug gesetzt hat. (Zusätzlich könnte man auch hier schon kurz erwähnen, dass der Vater Eishockeyprofi war, als Erklärung zu finanziellen Möglichkeiten)

 Ok Danke für den Hinweis, dass er sich das Flugzeug extra dafür gekauft hat, hatte ich tatsächlich überlesen. Ich habe das mal in den Artikel eingebaut. Allerdings schreibt die Quelle ja auch: "At $13,000, the four-seat Piper Cherokee wasn't fancy." Über die finanziellen Möglichkeiten zu mutmaßen, ist mMn also nicht nötig, zumal so ein Flugzeug im ländlichen Kanada sicher auch danach noch nützlich war ;)

WHL

• ...wechselte endgültig nach Tri-City klingt für mich komisch, da das offenbar keine Stadt an sich ist. Könnte man verlinken oder umformulieren (also nach Kennewick), bin eher für ersteres, weil sich der geneigte Leser dann wieder fragen könnte zu welchem Team der Ort gehört.

   Ok "zu" Tri-City ist wohl besser, da dann klar das Team gemeint ist

• Am Ende der regulären Saison stand er in allen Torhüter-Statistiken auf den vordersten zehn Plätzen. finde ich etwas unglücklich, da man bei 22 Mannschaften in beiden Conferences nicht unbedingt davon ausgehen muss, dass das ein Qualitätsmerkmal ist (auch bei entsprechenden TW-Wechseln der einzelnen Mannschaften, was die Gesamtzahl der TW erhöht). Man könnte es hier bei der einzelnen exakten Statistik (Gesamt gefangene Schüsse) belassen.

   Ok Acht Shutouts und eine Fangquote von .920 beweisen seine Saison wohl eindrucksvoller, daher ersetzt

Spielstil

Carey Price ist derzeit der einzige aktive Spieler in der NHL, der aus einer First Nation abstammt. gehört für mich auch eher nach Privates.

noch offen Wird evtl. noch verschoben, dort (der Abschnitt heißt ja "Spielstil und Besonderheiten" ;) wird es aber eher herausgehoben, als wenn es im "Privates"-Abschnitt untergeht. Eventuell (s.a. Jordin Tootoo, Jonathan Cheechoo) könnte das aber sogar in die Einleitung.

Privates

Freut mich ja erst einmal, dass es so einen Abschnitt gibt ;). Hier nur als Verständnisfrage: Inwieweit ist Price der einzige NHL-Profi, der von First Nations abstammt, wenn seine beiden Cousins auch NHL spielen?

Meines Wissens nach sind die beiden Cousins väterlicherseits, und meines Wissens ist nur seine Mutter Mitglied der First Nations. Das jetzt aber nur aus dem Kopf heraus, da müsste ich eventuell nochmal nachhaken.

Allgemein

• Voyager hat schon viele Dinge angesprochen, die ich ähnlich sehe, obwohl ich das Torwart-Torhüter-Problem auch nicht erkenne. Ausgenommen gut gefällt mir Aufbau und Bebilderung des Artikels sowie die exakte Darstellung des „Verhältnisses“ zu den jeweiligen Ersatzleuten, insbesondere die Geschichte mit Halák inklusive Fanumfrage usw.. Belegapparat ist völlig i.O., Ausdruck adäquat, nur selten hört man den Sportkommentator etwas heraus, wobei das Formulieren dahingehend aber zugegebenermaßen auch nicht so leicht ist.

  Die Geschichte mit Hálak beschäftigt viele Habs-Fans heute noch :)

• Zweimal beschreibst du, wie die Mannschaft in X Spielen im entsprechenden Play-off gewonnen habe. Problem dabei ist, dass dem Leser diese Zahl nur etwas sagt, wenn auch bekannt ist, ob das best-of-X oder best-of-Y war. (ziemlich marginal, ich wollts nur erwähnt wissen ;) )

  Ich habe es bei der ersten Erwähnung (in der WHL) einmal dazugeschrieben, da er auch sonst nur in Best-of-7-Serien involviert war.

• Die Floskel an die Leistungen ... anknüpfen findet sich mindestens sechs Mal im Text, vielleicht könnte man das ein- oder zweimal umformulieren.

Ansonsten (viel war's ja nicht) wüsste ich nicht, was es noch großartig zu verändern gäbe. In Erwartung der Kandidatur – Love always, Hephaion 20:55, 2. Mai 2013 (CEST)

Vielen Dank auch an dich für das Review! Wie du siehst, habe ich wieder unter den jeweiligen Punkten geantwortet. In den nächsten Tagen werde ich auf jeden Fall nochmal stilistisch drüberbügeln, sodass ein paar angeknüpfte Leistungen noch umformuliert werden ;) Eine Kleinigkeit noch: Im Eishockey ist es im Gegensatz zum Fußball üblich, U18, U20 etc. zusammenzuschreiben. Grüße --Carport ^{(Disk. • ± • MP)} 22:13, 2. Mai 2013 (CEST)

Achso, ich hatte mich an World U-17 Hockey Challenge orientiert und deshalb die Bindestriche gesetzt. -- Love always, Hephaion 21:04, 3. Mai 2013 (CEST)

Nachtrag: Ich hab' noch kurz den Weblink-Checker drübergejagt, mit folgenden zwei gabs Probleme:

• http://www.montrealgazette.com/sports/Dave+Stubbs+Price+goes+back+junior+roots/7674030/story.html
• http://www.hockeycanada.ca/index.php?ci_id=11737&la_id=1&ss_id=23170&gltender_id=8674

Schaust du vielleicht nochmal drauf. Gruß -- Love always, Hephaion 21:00, 2. Mai 2013 (CEST)

Bäh, die Montreal Gazette hat wohl auf Paid Content umgestellt... Bei Hockey Canada ist das Problem bekannt, deshalb ist auch die archivierte Version schon eingefügt. Grüße --Carport ^{(Disk. • ± • MP)} 22:13, 2. Mai 2013 (CEST)

Kandidatur auf WP:KLA vom 30. Juli bis 14. August 2013 (Ergebnis: lesenswert)

Carey Price (* 16. August 1987 in Anahim Lake, British Columbia) ist ein kanadischer Eishockeytorwart, der seit 2007 bei den Canadiens de Montréal in der National Hockey League unter Vertrag steht. Zuvor stand er fünf Saisons für das amerikanische Juniorenteam Tri-City Americans in der Western Hockey League auf dem Eis.

Der Artikel ist im Rahmen des 18. Schreibwettbewerbs gewachsen und hat dort den zweiten Platz in der Sektion Gesellschaftswissenschaften belegt. Seitdem wurde im Review daran gefeilt und die entsprechenden Abschnitte nach Ende der Saison 2012/13 auf den aktuellen Stand gebracht. Als Hauptautor stimme ich selbstverständlich mit  Neutral. Fröhliches Abstimmen wünscht --Carport ^{(Disk. • ± • MP)} 22:58, 30. Jul. 2013 (CEST)

Gewohnte Qualitätsarbeit von Carport, an der ich schon im Review kaum etwas auszusetzen fand (und mich da ausführlicher geäußert hab). Zweifellos  Lesenswert. -- Love always, Hephaion ^Pong! 18:06, 31. Jul. 2013 (CEST)

 Lesenswert Während des Schreibwettbewerbs mit Interesse gelesen. Seither hat sich der Artikel nochmals verbessert und die Anregungen aus dem Review wurden umgesetzt. --Voyager (Diskussion) 14:18, 1. Aug. 2013 (CEST)

 Abwartend Insgesmat ein rudner Artikel mit Potenzial!

• Habe mal in zwei Abschnitten Grammatik, Ausdruck, Rechtschreibung verbessert, Füllwörter und Wertungen entfernt etc. Würde vorschlagen, dass nochmal jemand in dieser Weise jeden Abschnitt durchforstet.
• Und noch eine kleine Kritik: Bitte nochmal prüfen, welche der Teamergebnisse (Platzierungen, Punkte, einzelne Ergebnisse etc.) für den Spielerartikel relevant sind im Sinne einer Einordnung seiner Leistungen etc. Oft bekommt man als Leser den Eindruck, der Torhüter wäre alleiniger Schuldiger, wenn das Team verliert - das hätte ich gerne relativiert?!

--Xgeorg (Diskussion) 08:45, 2. Aug. 2013 (CEST)

 Lesenswert --Fritz Spitzkohl (Diskussion) 11:42, 11. Aug. 2013 (CEST)

Mit 3x  Pro und 1x  Abwartend ist der Artikel in dieser Version als lesenswert gewählt.
Gravierende Mängel die gegen eine Auszeichnung sprechen würden wurden nicht aufgezeigt.
Herzlichen Glückwunsch! Übertragen von KLA durch --Krib (Diskussion) 21:48, 14. Aug. 2013 (CEST)