Diskussion:Chevrolet Camaro
Ponycar[Quelltext bearbeiten]
Hallo Leuts, den Begriff Ponycar als (siehe Firebird) "kompakter" oder "kleiner" Sportwagen zu übersetzen, ist angesichts der Abmessungen der Fahrzeuge, um die es hier geht, Unsinn! Ein Ponycar ist ein Sportwagen für die Zielgruppe "Junge Leute", nichts anderes und siedelt sich leistungsmäßig unmittelbar am Muscle-Car an, die Grenzen verschwimmen sogar, wenn man die Top-Ausstattungen der Ponycars betrachtet. Ein Camaro oder Fire3bird der dritten Generation sprengt in Länge und Breite die Mercedes S-Klasse, was soll daran bitte "kompakt" oder "klein" sein? Selbst gegenüber US-Cars sind die Fahrzeuge nicht kompakt oder klein. (nicht signierter Beitrag von 79.199.198.173 (Diskussion | Beiträge) 13:19, 25. Aug. 2009 (CEST))
Does any one have a 1999-2001 Camaro with a navigation system? I would be interested as to which model nav is being used, how it's installed and where can one get it installed.
Thanks,
MICHAEL MOORE
Got 2 '94 Camaros and installed navigation systems in both. I used VDO Dayton MS4100. The installation was done by myself, not so difficult with 2 conversion kits: one for the electrical connectors and one for the mechanical mounting. Any GM-dealer should be able to sell it or do the installation. --Esilar 14:17, 12. Aug 2005 (CEST)
Gen.2 übersetzt[Quelltext bearbeiten]
Habe heute den nackten Abschnitt zur zweiten Generation mit einer angepassten Übersetzung des entsprechenden Teils der US-Wikipedia aufgefüllt. --328cia 22:17, 31. Jul 2006 (CEST)
Film- und Serienauftritte[Quelltext bearbeiten]
Hallo! Solle man nicht auch Film und Serienauftritten von Camaros verweisen?
Zum Beispiel Transformers von Michael Bay. Dort ist ja nicht nur ein alter (leider kenne ich das genaue Baujahr nicht), sondern auch eines (oder mehrere, sowie Replikate) des Camaro Concept zu sehen.
Ich denke, das wäre für den Durchschnittlichen Leser, interesannt zu wissen!
Hyphon 04:24, 24. Feb. 2008 (CET)
- Ein in großen Stückzahlen produziertes Allerweltsauto wie der Camaro, der als "Rennwagen des kleinen Mannes" entsprechenden Status v.a. bei der männlichen Jugend hat (siehe in Deutschland früher Opel Manta, heute BMW 3er-Reihe), kommt zwangsläufig in vielen Filmen vor, auch völlig unprominent mehr oder weniger im Hintergrund. Man sollte m.E. darauf achten, dass nur solche Beispiele gebracht werden, wo der Wagen im Mittelpunkt des Geschehens steht. --193.30.140.138 17:41, 17. Mär. 2008 (CET)
- seltsame argumentation. mir fällt spontan jetzt kein film ein, bei dem zum beispiel ein golf gti oder bmw 3er eine rolle spielt.--Flavia67 12:09, 3. Jul. 2009 (CEST)
Opel Manta als Kopie des Camaro?[Quelltext bearbeiten]
Folgenden Satz halte ich für zu hinterfragen: "Der Camaro wurde schnell einer der beliebtesten Sportwagen in den USA, er wurde so erfolgreich verkauft, dass der deutsche Automobilhersteller Opel (ebenfalls zu GM gehörig) den Opel Manta als deutsche Kopie des Camaro baute und nicht weniger erfolgreich auf dem deutschen Markt verkaufte".
Folgende Überlegungen machen mich dabei stutzig:
- Der Manta wurde m.W. bereits 1966, also ein Jahr vor Produktionsbeginn des Camaro, in Deutschland in den Medien vorbesprochen (Rundfunk, Presse), da Opel einen großen Werbeaufwand trieb und schon lange im Voraus Nachfrage schaffen wollte. Der Erfolg des Camaro (nach 1967!) kann also Opel kaum zum Entwurf des Manta bereits im Jahr 1965 motiviert haben (damals war es üblich, dass für neue Modelle von der Idee bis zur Produktionsaufnahme etwa fünf bis sechs Jahre benötigt wurden).
- Der Manta hat optisch und von der Motorisierung her nicht die geringsten Ähnlichkeiten mit dem Camaro. Von einer "Kopie" kann m.E. daher nicht die Rede sein, man könnte es höchstens eine "Anregung" in der Grundidee nennen.
- Der Manta galt m.W. in den Medien der späten 1960er als Antwort auf den Ford Capri, der Ende 1968 herauskam und ebenfalls früh angekündigt worden war und der dem Manta - im Gegensatz zum Camaro - in den Abmessungen und der Motorisierung entsprechend ähnlich ist (50 bis 150 PS bei den frühen Modellen, später bis 188 PS, beim Manta 60 bis 90, später auch 110 und schließlich auch 144 PS. Zum Vergleich der Camaro: 140 bis 425 PS in der ersten Version). Das steht so übrigens auch im Artikel Opel Manta ("Er war Opels Antwort auf den Ford Capri").
Schlüssiger scheint mir also, dass Ford mit dem Capri eine europäische, kleinere Variante der Grundidee des Ford Mustang als Capri baute und so, wie der Camaro GMs Antwort auf den Mustang in USA war, so wurde der Manta eben analog als Antwort auf den Capri entworfen. Aber eben deutlich bevor der Camaro auf den Markt kam, so dass der Verweis auf den Erfolg des Camaro als Auslöser für den Opel Manta eher nicht sticht bzw. vom Zeitablauf her eigentlich undenkbar ist. --193.30.140.138 17:36, 17. Mär. 2008 (CET)
- das mit der kopie habe ich mal anders formuliert.--Flavia67 12:21, 3. Jul. 2009 (CEST)
Camaro RS[Quelltext bearbeiten]
Schön und gut dass der SS als Super-Sport bezeichnet wurde. Aber ich frage mich seit längerer zeit was RS bedeuten soll(fahr selber nen ´89 RS) Ich denke nicht das es Rallay sport bedeuten soll. Vielleicht Race-Sport? Hat jemand ne ahnung? (nicht signierter Beitrag von 91.64.225.108 (Diskussion | Beiträge) 07:21, 22. Mai 2009 (CEST))
- Google listet > 39000 Treffer für Camaro "Rally Sport". Auch auf so grossen Plattformen wie Camarosource.ca wird RS mit Rally Sport besetzt. --Esilar 11:54, 3. Jul. 2009 (CEST)
Getriebe der aktuellen Version[Quelltext bearbeiten]
Haben US-Autos wegen der max. 75 mph-Begrenzung in den USA nicht ein viel "kürzeres" Getriebe, als man in Deutschland bauen würde? Das gäbe für ein "deutsches" Auto eine Gang-Feuerwerk im unteren und mittleren Bereich, aber eine Höchstgeschwindigkeit weit unterhalb dessen, was mit 430 PS möglich sein sollte.
Hat die EU/BRD-Version des Camaro ein kurzes US-Getriebe?
--129.247.247.239 14:52, 18. Okt. 2011 (CEST)
Ich weiß nicht, wie das Getriebe speziell beim Camaro ausgelegt ist, aber gerade Sportwagen haben in den USA eher längere Übersetzungen als in Europa, so z.B. die manuellen Getriebe bei der Viper und der Corvette, bei denen die Höchstgeschwindigkeit im fünften Gang erreicht wird und der Sechste als reiner Schongang ausgelegt ist. Der große Hubraum sorgt zudem für eine sehr hohe Elastizität, die eine weite Spreizung der Gänge ermöglicht. --Nik222 14:38, 15. Nov. 2011 (CET)
Hier mal ein kleines Beispiel dazu, aus dem Camaro Z28 von 1979 mit 4 gang:
1. 2.64 2. 1.75 3. 1.34 4. 1.0
Diff: 3.73
Wenn du bei Serienbereifung das mal mit nem Kalkulator berechnest, kommen 220 km/h bei 6500 U im 4ten Gang raus. Allerdings verpaßt ihm das kurze Diff mit dem für uns zu lang übersetzten 1. gang brutalen Abzug bis 80 km/h. es gab verschiedene andere Diffs, womit man das Abstufen konnte, was beim Automatik mit 2.42 Diff theoretisch 340 km/h bei 6500 U bedeuten würde. Natürlich sind weder Leistung noch Karosse dazu ausreichend.
Der wie obig erwähnt "große" Hubraum hat bei den US wagen nicht viel damit zu tun, weil hier gerade in den Jahren nach Abgas und Versicherungs Änderungen die Leistung immer weiter abnahm... es kam kaum noch Drehmoment zustande. Es fehlte einfach die Kraft von früher. Z.b. hatte ein 1980 5,7 L V8 nur noch 170 ps bei 350 NM... also vergleichsweise wenig. Die Ursprüngliche Leistung des 350cui lag vor den Vorschriften bei über 300 ps und 540 NM.
Die Getriebe fangen oft im ersten Gang mit 2er Übersetzungen an, während bei uns ehr eine 3er im 1. anliegt. Damit hast du recht, die US übersetzungen sind serie für uns unfahrbar komisch... wers kennt, weiß bescheid. Umrüstungen mit Tuning Getrieben gibt es jede Menge, Angebote auch, aber sie kosten nicht wenig. (nicht signierter Beitrag von 91.52.84.132 (Diskussion) 13:02, 20. Jan. 2013 (CET))
Schlechte Formulierung[Quelltext bearbeiten]
Im Abschnitt Die vierte Generation (1993–2002) steht: "In Deutschland wurde der Motor mit 148 PS angegeben, weil es damals noch eine 150-PS-Grenze bei den Versicherungen gab." Der Satz sollte professioneller formuliert und präzisiert werden. --217.227.99.221 03:11, 12. Dez. 2013 (CET) "Angegeben" klingt komisch. Wurde auf 148 PS gedrosselt ? Man kann die Angaben in den Fahrzeugpapieren ja nicht nach Gutdünken machen. Oder ist "mit 148 PS angeboten" gemeint ? --KarleHorn (Diskussion) 19:54, 12. Dez. 2013 (CET)
1987[Quelltext bearbeiten]
Diesen Abschnitt: Die V8-Camaros besaßen neue rollengelagerte Stößel und geänderte Ventildeckel mit mittigen Schrauben; die Zylinderköpfe verfügten über verbesserte Dichtungen. Camaros mit den G92- und L98-Motoren spendierte das Werk ein neues HD 7.75-Differential von BorgWarner, das bei Holden in Australien hergestellt wurde (Firebirds mit der WS-6-Option besaßen es bereits seit dem Modelljahr 1986). Man erkennt diese Einheiten am Differentialgehäuse mit neun (statt zehn) Schrauben und Gummistöpsel. Auf der Unterseite befindet sich dazu das BorgWarner-Emblem. Diese Hinterachse besaß zudem schräg montierte (anstelle der geraden) Kugellager und ein Differential mit konusförmiger Kupplungsscheibe; die Gehäuse waren, entgegen üblicher Gepflogenheiten, schwarz lackiert. Alle IROC-Z des Modelljahres 1987 mit dem 5,7-Liter-TPI-Motor (Bestellcode B2L) besaßen hintere Scheibenbremsen (J65), Selbstsperrdifferential (J80) und Ölkühler (KC4) finde ich total überflüssig. Wenn interessiert es denn ob am Differentialgeäuse neun statt zehn Schrauben waren und ein BorgWarner Emblem an der Unterseite war? Bei dem Selbstsperrdifferential wäre interessant zu erfahren mit wieviel Prozent gesperrt wird. Was ist eine kegelförmige Kupplungsscheibe am Differential, sitz da eine zweite Kupplung und was sind schräg montierte Kugellager? Fragen über Fragen. Auch die Bestellcodes sind überflüssig. Frila (Diskussion) 10:53, 30. Dez. 2013 (CET)
- Sehe ich genauso. Dafür gibt es Serviceanleitungen und Teilekataloge.
- MfG --Ts85 (Diskussion) 16:19, 30. Dez. 2013 (CET)
Der Part mit dem "freilich nur mit Automatikgetriebe verfügbar" ist sowohl von der Formulierung her als auch vom Wahrheitsgehalt absoluter Unfug! Der war NICHT nur mit Automatik Wandler verfügbar, soll heissen, die Sport Wandler Getriebe gab es "freilich" auch, aber selbstverständlich war auch, wie in Amerika üblich, auf Kundenwunsch handgeschaltet (Tremec Transmission) verfügbar. (nicht signierter Beitrag von 87.181.147.56 (Diskussion) Uhrzeit, 05:09, 5. Jul. 2015)
was ist denn das für ein artikel?[Quelltext bearbeiten]
bin ja mitlerweile schon groben unfug und ungenauigkeiten beim deutschen wiki gewöhnt, insbesondere bei dem thema automobil haben viele artikel allerdings einen sehr faden beigeschmack. es kommt einem fast schon so vor, als schrieben hier leute im auftrag deutscher hersteller. es wimmelt nur so von herabsetzenden andeutungen, fragwürdigen formulierungen, halb- und unwahrheiten. seltsamerweise meistens zu ungunsten der Amerikanischen fahrzeuge und hersteller. liest man sich die kommentare in der diskussions-sektion durch, erhärtet sich der vardacht, so bezeichnet einer den camaro z.b. als "allerweltsauto" (vermutlich wohl noch jemand der ein VW produkt fährt, und meint er hätte etwas ganz besonders wertiges damit), aber zurück zum thema. ich weiss garnicht wo ich anfangen soll, zu beginn steht z.b. die SS modelle seien nicht von Chevrolet direkt, sondern von SLP (Street Legal Performance), was absoluter schwachsinn ist, die SS modelle sind absolut serienmäßige fahrzeuge, individuell zusammenstellbar bei bestellung direkt bei Chevrolet! SLP ist ein auf Chevrolet und Pontiac spezialisierter unabhängiger Tuner, die modelle von SLP sind meist daher auch (es sei denn der kunde wünscht dies anders) als SLP modelle erkennbar , bzw. haben entsprechende bezeichnungen und embleme. daher ist es ebenfalls völliger quatsch und unrichtig, SLP mit AMG (Mercedes Benz) oder der M GmbH (BMW) zu vergleichen, diese letzteren beiden sind 100%ig im besitz und voll integriert in die jeweiligen konzerne (Daimler AG & BMW AG), also höchstens sog. in-house tuner für sonder(sportlichere)-ausstattungslinien und motorisierungen. des weiteren fiel mir sofort auf, dass bei dem Camaro RS (erste generation) mit dem 4.9 Liter V8 (Chevy 302), die seltsame formulierung steht "wurde mit wenig beeindruckenden 290PS angegeben" , zunächst einmal, warum solche einschübe wie das "wenig beeindruckend" (was hatten denn z.b. erschwingliche autos in deutschland zu der zeit so für leistungen im schnitt!??, wenn ihr versteht was ich meine..) , soetwas ist bestenfalls meinung, und hat in einem artikel bei wikipedia nichts zu suchen, und entspricht sicherlich auch nicht den offiziellen wiki standards und richtlinien. also weg damit! zudem stand mal das diese vom hersteller angegebene leistung eine deutliche untertreibung war, (Amerikanische hersteller haben ganz andere test-standards und bewerten ihre fahrzeuge sehr oft sehr konservativ bei der leistung (will heissen, man bekommt in wahrheit immer etwas mehr) der wagen hatte bei leistungstests tatsächlich um die 500 BHP (brake horse power) ! das war mal im artikel enthalten, ist aber seltsamerweise gelöscht worden, warum!? zu guter letzt sind die Amerikanischen messwerte, methoden und einheitsgrößen ganz andere als die deutschen (DIN-PS) umrechnungsfaktoren etc. (jeder der den verbrauch seines wagens, insbesonders neuere fabrikate, z.b. einmal selbst ermittelt, und dann mit den angaben des deutschen herstellers vergleicht wird sich sehr wundern !) das sollte grundsätzlich auch mal erwähnung finden, weil es in solchen artikeln eben relevanz hat! man stelle sich mal vor, jemand mit viel interesse aber wenig ahnung, nimmt diesen wikipedia artikel hier als referenz für recherchen, (was wikipedia USA eigentlich so vorsieht, denn es stellt den anspruch ein qualitatives lexikon, und nicht meinungsforum zu sein!) als verlässliche informations- u. zitat-quelle ist soetwas jedenfalls in dieser form weitesgehend unbrauchbar! (nicht signierter Beitrag von 87.181.170.11 (Diskussion) 10:44, 6. Jun. 2014 (CEST))
- Ich bin den ganzen Artikel durchgegangen, konnte aber nur wenige "herabsetzende[n] Andeutungen, fragwürdige[n] Formulierungen" entdecken - mindestens ebenso viele Fan-Ausdrücke, die den Camaro ~verherrlichen~. Einiges hab' ich entfernt oder neutraler formuliert. Weitere Kritik bitte unter Nennung der konkreten Stelle/der genauen Redewendung, die "nicht passt".
- "halb- und unwahrheiten" - bitte konkret, in welchem Abschnitt was falsch ist (und natürlich gerne: wie muss es richtig lauten, und wo kann man das nachlesen (Beleg)).
- Bzgl. "Street Legal Performance" - eine solche Firma taucht im enWP-Artikel en:Chevy Camaro überhaupt nicht auf, und es gibt weder in deWP noch in enWP einen Artikel über diese Firma.
hallo, zunächst einmal, danke für die schnelle antwort, nun konkret zum 1. punkt, wie du immerhin so schön selbst schreibst "konnte aber nur wenige herabsetzende andeutungen / fragwürdige formulierungen finden" , schlagwort ist hier "nur wenige", so etwas sollte doch eigentlich gar nicht in einem wiki artikel enthalten sein, da es wie gesagt kein meinungsforum ist, und solche worte doch sofort jedem als subjektiv und suggestiv auffallen, selbst wenn man nicht mit der thematik des artikels an sich vertraut ist. aber das dazu, wurde ja zumindest schon einmal in teilen geändert dann. lob dafür ! nun zum nächsten punkt, konkret der motorleistung der fahrzeuge und der unterbewertung dieser seitens des herstellers, einen nachweis für jedes einzelne modell zu erbringen wäre sicherlich utopisch (da dies wenn dann auch meist mit abweichenden toleranzen, zu unterschiedlichen zeitpunkten aus unterschiedlichen gründen erfolgt ist, als kenner weiß ich aber, das US-Amerikanische hersteller z.b eine andere methodik bei der leistungsmessung haben, und immer einen richtwert angeben, und der wagen dann bei seiner tatsächlichen leistung nicht selten bis zu 15-20% über dem liegt, womit der hersteller wirbt, also sozusagen die umgekehrte variante dessen, was viele deutschen autohersteller machen :D sorry, musste sein, ) aber um nur zumindest für diesen artikel einen konkreten anhalt vorbringen zu können, im Amerikanischen artikel steht da bezüglich des Camaros der ersten generation (modelle RS resp. Z/28 für den 4.9 liter V8 / Chevy 302) folgendes:
"Advertised power of this engine was listed at 290 hp (216 kW). This is an under-rated figure.[9] Chevrolet wanted to keep the horsepower rating at less than 1 hp per cubic inch, for various reasons (e.g. insurance and racing classes). The factory rating of 290 hp occurred at 5300 rpm, while actual peak for the high-revving 302 was closer to 360 hp (268 kW) (with the single four barrel carb) and 400 hp (298 kW) (with optional dual-four barrel carbs) at 6800-7000 rpm."
ich denke das sollte dann zumindest auch in dieser form entsprechend übersetzt in den deutschen artikel an der besagten stelle hinzugefügt werden. zu guter letzt noch bezüglich SLP (Street Legal Performance), einen wikipedia artikel hat diese firma in der tat nicht, (wäre ja evtl. mal ein anreiz nun einen zu machen :) tatsächlich sogar auch nicht in der Amerikanischen sprache, aber mehr zu dieser firma , mit allen informationen darüber gibt es auf der offiziellen homepage des unternehmens unter: http://www.slponline.com/ (ich hoffe es ist ok links zu posten). so weit also erstmal dazu, weiteres dann evtl. zu einem späteren zeitpunkt noch, nach gut dünken quasi.:) beste grüße. (nicht signierter Beitrag von 87.181.138.114 (Diskussion) 02:53, 7. Jun. 2014 (CEST))
Siehe auch[Quelltext bearbeiten]
Bitte in einen vollständigen Satz umwandeln. Wurde er ausschließlich, mehrheitlich oder teilweise dort produziert? Wo sonst noch? Bitte ergänzen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 20:42, 30. Sep. 2015 (CEST)
SAE oder DIN-PS[Quelltext bearbeiten]
Wenn die kW-Angaben auf SAE-PS beruhen dann waren die Zahlen richtig da ein SAE-PS gleich 0,7457 kW ist. Alles voreilig gelöscht. Lieber erst mal nachrechnen. -- Frila (Diskussion) 21:41, 19. Nov. 2015 (CET)
Camaro 2,0-Liter-Motor[Quelltext bearbeiten]
Hallo, der 2,0-Liter-Motor im 6er Camaro ist NICHT der Motor, der im Astra J OPC verbaut ist ! Es handelt sich hierbe um den 2013 im Insignia eingeführten SIDI-Motor mit dem Code LTG, erkennbar am markanten Turbo-Hitzeschild. Überprüfen läßt sich das im Opel-Teilekatalog.
Camaro in (deutschen) Rennserien[Quelltext bearbeiten]
Das würde noch fehlen. Vor allem für Deutschland. Für die 2.Genaration ist es mir zumindest bekannt und für die 5. Generation müsste ich "nur" meine ADAC Clubmagazine als Beleg durchforsten.--Tobias ToMar Maier (Diskussion) 21:53, 5. Jan. 2021 (CET)
- Moin, der Gedanke klingt interessant. Er war ja teils sehr erfolgreich. Könnte ich auch mal was zusammensuchen. Wenn man das im allg. Artikel aufbaut, bestünde auch die Möglichkeit, das in den einzelnen Gen. zu ergänzen. VG MerlinS.69 (Diskussion) 09:22, 6. Jan. 2021 (CET)