Diskussion:Chorloogiin Tschoibalsan

Übersetzung

Mal ein Anfang... Mit folgenden Mängeln:

• Keine klare Trennung zwischen politischer Wirkung und persönlicher Biographie
• Die Zeit vor 1923 (zusammen mit Süchbaatar) fehlt komplett
• Die Lizenz des Bildes in en: ist unklar. Vermutlich wurde es aber vor 1973 in der UDSSR veröffentlicht, und ist damit gemeinfrei. Wie verifiziert man das?

Widerspruch Todesort

In der Einleitung Ulan Bator und weiter unten folgender Text "dessen berühmte Pfeife beschädigt (dieses Ereignis wird mit Tschoibalsans Tod in der UdSSR in Zusammenhang gebracht)." - das passt nicht (Bezug und ggf. Zeitform)?! Oder ist die Aussage so zu verstehen, dass "dieses Ereignis in der UdSSR mit Tschoibalsans Tod in Zusammenhang gebracht wurde" Borodan (Diskussion) (00:24, 19. Jun. 2014 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Gut gemerkt. Vmtl. ist die Angabe des Todesortes falsch, obwohl bequellt. (Fehler in der angegebenen Quelle, ein "DDR-Buch" - womit ich nichts prinzipiell gegen DDR-Bücher sagen will; kann ja mal vorkommen.) Alle russischen Quellen geben an: Moskau, bspw. Artikel Tschoibalsan in der Großen Sowjetischen Enzyklopädie (BSE), 3. Auflage 1969–1978 (russisch)http://vorlage_gse.test/1%3D%D0%A7%D0%BE%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%81%D0%B0%D0%BD%2520%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%D0%BD~2a%3DTschoibalsan~2b%3DTschoibalsan. Andere spezifizieren auch den Grund des Aufenthaltes, und daraus folgend die (offizielle) Todesursache: Behandlung von Nierenkrebs. Die genannte Streit mit Stalin und offenbar die Vermutung der daraus folgenden "Beseitigung", statt der offiziellen Version, s.o., sollten aber auch bequellt werden (durch *wen* wird/wurde das "in Verbindung gebracht"?) --AMGA (d) 10:03, 19. Jun. 2014 (CEST)

Auch im Artikel Mongolische Volksrepublik steht, Tschoibalsan sei in Moskau gestorben. Auch die englische Wikipedia nennt einen Aufenthalt in Moskau zur medizinischen Behandlung und schreibt, dass er dort gestorben sei. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 06:43, 26. Nov. 2014 (CET)

@J budissin: aus gegebenen Anlass sollten wir das vielleicht ausdiskutieren, nachdem es sich hier 2014 im Sande verlaufen hat? Todesort Ulaanbaatar ist jedenfall faktisch *nur hier* angegeben, s.a. alle anderen WP_Sprachversionen inkl. ggf. Quellen. --AMGA (d) 13:00, 12. Apr. 2017 (CEST)

Dann sollten wir unter Bezugnahme auf die oben angesprochenen russischen Quellen (hatte ich erst jetzt gesehen) den Todesort ändern – zumal der derzeitige Beleg in dem Zusammenhang nun auch nicht der glaubhafteste ist. Die von mir entfernte Behauptung wäre dennoch unbelegt. --j.budissin^+/- 13:08, 12. Apr. 2017 (CEST)

Das stimmt, siehe meine Zweifel oben. Kann mMn draußen bleiben. --AMGA (d) 13:16, 12. Apr. 2017 (CEST)

Zur Pfeife; Das steht belegt im Artikel zu seinem Vorgänger Genden und Stimmt auch mit der genannten Quellen Überein: Es wird Explizit der VORGÄNGER von Chorloogiin genannt.

https://www.jstor.org/stable/23614962?seq=6#metadata_info_tab_contents

Soweit es keine weiteren Quellen gibt das er AUCH Stalin die Pfeife beschädigte würde ich den Abschnitt streichen. --Tapbier (Diskussion) 19:17, 3. Jan. 2022 (CET)