Diskussion:Christoph Murnau

Editwar BK117/EC145

Hallo zusammen, um das ganze mal zu diskutieren: Punkt a), dass D-HEMS nur eine Ersatzmaschine ist, glaube ich ohne Probleme. Vielleicht sollten wir da einfach noch etwas abwarten und sollte sie wirklich dauerhaft dort bleiben, kann man das ja immer noch ändern. Punkt b) sehe ich allerdings kritischer. Klar sind die beiden Modelle formal das Gleiche, dennoch finde ich es sinnvoll die jeweils aktuelle Version der Baureihe einzutragen. Für mich ist es ein Unterschied, ob dort ein moderner EC 145 oder eine 20 Jahre alte BK 117 fliegt. Da wir aber b) im Moment gar nicht zu diskutieren brauchen, wenn wir uns bei a) einig sind, ist das auch im Moment nachrangig. --Indeedous (Diskussion) 15:13, 1. Apr. 2015 (CEST)

Zu a): das Problem betrifft nicht nur Christoph Murnau, sondern eigentlich alle RTH/ITH und wurde im Luftfahrt-Portal schon diskutiert mit dem Ergebnis, dass dort, wo die eingesetzten Maschinen häufig wechseln, kein Kennzeichen angegeben werden soll, weil der Pflegeaufwand zu hoch wäre. Dort, wo die eingesetzten Maschinen nicht so häufig wechseln, wie z. B. bei Christoph Murnau, kommt es aber leider vermehrt vor, dass da gerade jemand den RTH/ITH mit dem Kennzeichen D-Hxxx fliegen sieht und sofort meint, den Artikel ändern zu müssen. Das geht ja schnell. Tatsächlich erfordert es aber etwas Recherchearbeit (selbst bei mir, der ich so was öfter mache, dauert es in der Regel noch etwa 5 bis 10 Minuten), bis man herausgefunden hat, ob das nun eine Ersatzmaschine ist oder die regelmäßig dort eingesetzte Maschine. Manchmal muss man das auch über eine längere Zeit, Tage, Wochen, beobachten. Leider ist das vielen zu viel Arbeit. Sollten diese "vorschnellen" Änderungsaktionen künftig gehäuft vorkommen, wird man sich im Luftfahrt-Portal wohl darüber unterhalten, die Kennzeichen ganz aus der Box herauszunehmen.

Zu b): Ja, natürlich macht es einen Unterschied, ob die Maschine alt oder jung ist. Auch das ist kein spezielles Problem von Christoph Murnau: es macht keinen Unterschied, ob in der Box BK117 steht oder EC145 steht, auch ein EC145T2 (oder H145, wenn man es genau nimmt) ist immer noch ein BK117 ([1]). (Wir schreiben ja auch nicht für jede z. B. 747-Version einen eigenen Artikel, auch wenn sich eine 747-100 ziemlich deutlich von einer 747-8 unterscheidet). Wenn man also Wert auf den "Klartext" "Airbus Helicopters EC 145 T2" legt (warum eigentlich, wenn schon, dann sollte es "Airbus Helicopters H 145" heißen), möge man doch so verlinken: [[MBB/Kawasaki_BK_117#EC_145_T2_.28BK_117_D-2.2FH145.29|Airbus Helicopters H145]].

--HeicoH _Quique (¡dime!) 15:46, 1. Apr. 2015 (CEST)

Jepp, sehe ich genauso. Das Kennzeichen sollte nur rein, wenn es eine dauerhafte Maschine am Ort ist udn sich das belegen lässt. Im Zweifel rauslassen. Die moderne Maschine kann man von mir aus gerne eintragen, dann aber bitte mit der korrekten Verlinkung. --Kurator71 (D) 16:36, 1. Apr. 2015 (CEST)

Nachtrag: Das Kennzeichen hab ich nach der Website der Unfallklinik Murnau aktualisiert. Dort steht als Typ übrigens auch: 'BK 117. Gruß, --Kurator71 (D) 16:39, 1. Apr. 2015 (CEST)

Na da sind wir uns doch einig, hab nur noch den Link ein bisschen aufgehübscht. [[MBB/Kawasaki BK 117#EC 145 T2 (BK_117 D-2/H145)|Airbus Helicopters H145]] --Indeedous (Diskussion) 21:58, 1. Apr. 2015 (CEST)

Und als Anwohner einer Uniklinik-Einflussschneise interessiert es mich zum Beispiel sehr, wer nachts mit einem uralten BK117-Hubschrauber über mein Haus fliegt und wer mit einer H145 mit Fenestron (ok, streng genommen ist alles außer den hier stationierten Bell 412 eine Verbesserung) :-) Einen eigenen Artikel meinte ich ja gar nicht, aber um beim Vergleich mit der Lufthansa zu bleiben ist dort auch ganz klar die Flotte mit den entsprechenden genauen Versionen angegeben. Der Link auf den entsprechenden Abschnitt im BK117-Artikel ist doch prima. --Indeedous (Diskussion) 22:08, 1. Apr. 2015 (CEST)

Aber jetzt mal halt: HeicoH, warum bist du eigentlich so überzeugt, dass D-HEMS nur eine Ersatzmaschine ist? rth.info berichtet eigentlich ziemlich ausführlich über die Indienststellung der neuen Maschine --Indeedous (Diskussion) 23:21, 1. Apr. 2015 (CEST)

Neue Stammmaschine am Standort Murnau ist die EC145T2 oder auch H145 (Wie man sie auch nennen möchte) mit der Kennung D-HEMS. Dies geht aus diversen Berichten, sowie aus meinem persönlichen Wissen (als Mitarbeiter der Klinik) hervor 1 2 3. Ersatzmaschine ist die BK.

Zum Thema Bezeichnung: wer behauptet ein Audi 80 und ein Audi A4 sei das gleiche darf auch behaupten das eine BK117 und ne H145 das gleiche ist. Wenn an meiner behauptung zum Theam Audi Zweifel bestehen, sollte auch in dem Artikel die H145 (natürlich richtig verlinkt) stehen. --Iglheaz ^Séparée 23:43, 1. Apr. 2015 (CEST)

(BK) Den Artikel habe ich gesehen, und mich gewundert. Der schreibt nämlich, hat auch die ADAC Luftrettung gGmbH eine neue H 145 in Dienst gestellt. Nun ist D-HEMS aber nicht wirklich neu, sondern fliegt schon seit 2011 als "Christoph 32": [2]. Da scheint ja was nicht zu stimmen. Was ich - das muss ich wohl zugeben - nicht bedacht habe, ist, dass D-HEMS "alt" deregistriert und eine neue Maschine wieder als D-HEMS registriert worden sein kann. Ich werde das noch mal prüfen. --HeicoH _Quique (¡dime!) 23:48, 1. Apr. 2015 (CEST)

Genauso ist es. Erste mir bekannte D-HEMS war eine Bo105, zweite eine BK117, und jetzt ganze neu die H145. Die Kennung wurde nach außerdienststellung immer an neu Beschafte Hubschrauber weitergegeben.--Iglheaz ^Séparée 23:51, 1. Apr. 2015 (CEST)

Ungewöhnlich wäre es übrigens nicht, dass die alte schon weg, aber die vorgesehene neue Maschine noch nicht da ist. Und dann ist der Pressetermin, und dann steht da halt die Maschine, die man gerade hat. Bei der Vorstellung von neuen Streifenwagen bei meinem früheren Dienstherrn habe ich das mehrmals erlebt. Peinlich wird's wenn dann die Presse dahinterkommt. Aber in diesem Fall ist es ja wohl nicht so. --HeicoH _Quique (¡dime!) 00:13, 2. Apr. 2015 (CEST)

Dann sind wir uns ja schon wieder einig. Und das ganze hätten wir uns sparen können, wenn die IP nur ein einziges Mal eine Quelle angegeben hätte. --HeicoH _Quique (¡dime!) 23:54, 1. Apr. 2015 (CEST)

Ich ändere das dann jetzt mal im Artikel und lasse den Schutz aufheben. --HeicoH _Quique (¡dime!) 23:56, 1. Apr. 2015 (CEST)

Schön wäre, wenn wir dann auch ein neues Bild hätte. @ Iglheaz: kannst du eins machen und hochladen? --HeicoH _Quique (¡dime!) 00:05, 2. Apr. 2015 (CEST)

Was macht D-HLIR?

Wo ist D-HLIR hingekommen? Vergangenes Wochenende war er Nähe Murnau im Einsatz. Ich finde aber keinen Hinweis im Web auf seinen aktuellen Standort. Könnte man evtl. einen Verweis in den Artikel einbauen.--Mramius (Diskussion) 20:24, 17. Jul. 2015 (CEST)